1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:10:38.084 ID:FgaF1VnV0
貧乏人より色々マシってだけで病気にもなるし怪我や事故
犯罪、災害にも遭うかもしれないじゃん？
犯罪、災害にも遭うかもしれないじゃん？
結局老化して死ぬし産まれてこないほうが良くね？
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美系金持ちの家に産まれても結局死ぬじゃん？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:11:36.804 ID:uRzSs14B0
突き詰めて言えば人類なんて滅んだ方がいいよ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:12:16.208 ID:+GZ5C2f00
つまり親は人殺しってことか？
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:13:10.963 ID:FgaF1VnV0
>>3
極悪非道の殺人鬼だと思う
こんな地獄に巻き込むなんて
極悪非道の殺人鬼だと思う
こんな地獄に巻き込むなんて
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:13:03.594 ID:j7wKf9Lk0
なんていうんだっけそういう思想
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:13:35.359 ID:+GZ5C2f00
親とは絶縁してるの？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:14:58.095 ID:FgaF1VnV0
>>6
別に絶縁はしてないよ
別に絶縁はしてないよ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:14:30.182 ID:FgaF1VnV0
誰かが言っていたがこの世に幸福なんてないじゃん？
不幸があるからそれと比較してマシなのをそう言っているだけで
不幸があるからそれと比較してマシなのをそう言っているだけで
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:16:01.720 ID:2M7/ZEVYa
どうせ死ぬならそれまでいい暮らししたいわ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:17:21.629 ID:FgaF1VnV0
>>9
産まれてこないほうが良くね？って話だ
なんで子供なんて作るのだろうか…
産まれてこないほうが良くね？って話だ
なんで子供なんて作るのだろうか…
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:18:49.720 ID:iC9zpy9F0
それは自分が幸福を信じてないだけ
結局いつかは死ぬけどどうせ死ぬなら楽しい事やっておいた方が得でしょ
結局いつかは死ぬけどどうせ死ぬなら楽しい事やっておいた方が得でしょ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:19:13.255 ID:FgaF1VnV0
>>11
幸福って例えば？
幸福って例えば？
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:26:15.958 ID:iC9zpy9F0
>>12
自分が楽しいと思う事やりたい事を成せた時
例えば親が嫌いなのであれば、働きやすい職場見つけて1人暮らし始めて親と絶縁
ここまでできれば自由だし自分のしたいように生活できるんだから幸福じゃない？
自分が楽しいと思う事やりたい事を成せた時
例えば親が嫌いなのであれば、働きやすい職場見つけて1人暮らし始めて親と絶縁
ここまでできれば自由だし自分のしたいように生活できるんだから幸福じゃない？
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:29:48.001 ID:FgaF1VnV0
>>15
全く理解できないわ
何が自由なの？ 何が達成なの？
全く理解できないわ
何が自由なの？ 何が達成なの？
全てこの世に産まれてクソな事まみれになってそれを１つや2つマシな状態に変えられたから幸福って…
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:42:01.628 ID:iC9zpy9F0
>>16
人それぞれ前提が違うから下手なこと言えんか
人それぞれ前提が違うから下手なこと言えんか
そもそも産まれてこなければ幸福を感じる事もできないし、産まれて来なければよかったと思う事もできない
産まれて来た時点で可能性は無限大
逆に苦痛が一切無く生活してる人なんてこの世にいないでしょ
幸福を得る為に多少の苦痛は付き物では
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:46:25.710 ID:FgaF1VnV0
>>20
その幸福とは？具体例を…
その幸福とは？具体例を…
とりあえず産まれて来なければ一切苦痛が無いのにわざわざ子供作って苦痛のある世界に巻き込む合理的理由はなんですか？
やっぱり産まれてこないのが一番なのでは？
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:49:03.669 ID:iC9zpy9F0
>>23
具体例挙げても人それぞれ価値観が異なるから挙げたものが君の幸福になるとは思えない
とにかく自分が楽しいと思う事、無ければ楽しそうだなと思う事を実行した時
その瞬間は生きててよかったと思えるはず
具体例挙げても人それぞれ価値観が異なるから挙げたものが君の幸福になるとは思えない
とにかく自分が楽しいと思う事、無ければ楽しそうだなと思う事を実行した時
その瞬間は生きててよかったと思えるはず
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:56:39.381 ID:FgaF1VnV0
>>25
個人の価値観とか関係するレベルの話ではなくもっと根本的な話だと思う
個人の価値観とか関係するレベルの話ではなくもっと根本的な話だと思う
楽しいとはその逆の状態もあるのだろ？
退屈、苦しい等々…
結局その楽しい家と思う何かをしている状態が他の辛い状況よりマシだから楽しい幸福と思うだけでしょ？
休日が嬉しいのも平日の労働よりマシだからのように
産まれて来なければ存在自体も無い 一切の苦痛も意識も存在しないのだからそんなマシな状態（幸福と呼ばれるもの）を得る必要もない
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:58:41.631 ID:FgaF1VnV0
>>27
ミスった
結局その楽しい家→結局その楽しい
ミスった
結局その楽しい家→結局その楽しい
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:05:43.008 ID:iC9zpy9F0
>>27
それでも、だよ
別にちょっとくらい苦痛があったって自分が思い描く幸福の為には頑張れるものなんだよ
そうじゃなかったらこんなに人類繁栄してない
それでも、だよ
別にちょっとくらい苦痛があったって自分が思い描く幸福の為には頑張れるものなんだよ
そうじゃなかったらこんなに人類繁栄してない
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:08:58.315 ID:FgaF1VnV0
>>29
すでに産まれてきてしまった以上仕方ないと思ってなら分かるがわざわざ子供を作って子供まで巻き込もうとは思えないわ
すでに産まれてきてしまった以上仕方ないと思ってなら分かるがわざわざ子供を作って子供まで巻き込もうとは思えないわ
本当に子供のことを考えているのなら作らないはずだ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:12:55.033 ID:iC9zpy9F0
>>30
だったら自分が子供を産まなければいい
だったら自分が子供を産まなければいい
幸福な事1つ見つけたわ
ここで産まれて来ない方が良くね？とみんなに問いかけてるけど、もしそれをみんなに肯定して貰えたら嬉しいと思わないか？
今回同意は得られなかったけどまた別の考えで挑戦してみればいい
小さい事だけど同意して貰えたらそれは1つの幸福だと思う
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:19:16.180 ID:FgaF1VnV0
>>33
何を言っているのかさっぱり…
それのどこが幸福なのか…
何を言っているのかさっぱり…
それのどこが幸福なのか…
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:43:16.275 ID:FgaF1VnV0
>>15
親や家族、その他人間関係も産まれて来なければすべて回避可能
産まれて来なければ食べる必要もなく、幼少より学校に通い勉強し好条件（比較手マシ）な職に運良く巡り会い就く必要も一生の大半の時間を労働に費やす必要もない
親や家族、その他人間関係も産まれて来なければすべて回避可能
産まれて来なければ食べる必要もなく、幼少より学校に通い勉強し好条件（比較手マシ）な職に運良く巡り会い就く必要も一生の大半の時間を労働に費やす必要もない
何より産まれて来なければ自意識が存在しないのだから仮にこの世に本当の幸福があったとしてもそれを得られないことに苦しむ事は無い
逆に自意識があるとどれだけ苦痛が少ない世界でも人は比較した差しか感じられないからいつまでも退屈で苦痛に苛まれると思う
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:21:06.907 ID:2M7/ZEVYa
そもそも生物はなぜ繁殖しようとするんだろうな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:25:00.625 ID:FgaF1VnV0
>>13
そもそもなんで物質が生物なんかになるのだろうな…
現在人類が分かる範囲では地球だけで宇宙には菌すらいないのに
そもそもなんで物質が生物なんかになるのだろうな…
現在人類が分かる範囲では地球だけで宇宙には菌すらいないのに
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:32:15.915 ID:FgaF1VnV0
結局この世に産まれてくる事で被る事になった問題や苦痛をマシな状態にできた際に感じるものが幸福なのだろ？
だったら産まれて来なければそれらは一切ないから良くないか？
幸福なんてまやかしだろ？
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:36:07.206 ID:FgaF1VnV0
健康だから幸せってのも病気や老化で不健康があるから
結局みんなこの世に産まれたせいで被る苦痛と比較してマシな状態を幸福と言っているだけだろ？
この世に幸福があると言う人に具体例を聞きたい
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:36:37.093 ID:3EPyK/lr0
幸せになる方法を検証し続けるしかない
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:48:26.681 ID:FgaF1VnV0
>>19
自分は１つとしてこの世に幸福や産まれてくるメリットを見つけられていないです
自分は１つとしてこの世に幸福や産まれてくるメリットを見つけられていないです
見つけられた人にはそれがどのような物なのか聞きたい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:45:23.881 ID:iC9zpy9F0
親が子を嫌うのであれば産んだ事に感謝しようとは思わん
産むなと言いたい
産むなと言いたい
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 01:51:14.572 ID:FgaF1VnV0
>>22
自らの意思で産んでおいて都合が悪くなったら嫌うなんて本当に恐ろしいことだ
自らの意思で産んでおいて都合が悪くなったら嫌うなんて本当に恐ろしいことだ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:09:29.237 ID:WBYaYEnA0
取り敢えず苦痛が無くて普通にしてたら大抵の人間にとっては幸せだし死はそんなに悪かないし怪我だって全員が骨折するわけですらない
犯罪だって重犯罪に引っかかる奴なんて大していない
産まれて来たくないと言えるほど世の中は悪いものだが産まれてくるべきじゃないと言えるほど世の中は悪いもんじゃない
犯罪だって重犯罪に引っかかる奴なんて大していない
産まれて来たくないと言えるほど世の中は悪いものだが産まれてくるべきじゃないと言えるほど世の中は悪いもんじゃない
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:17:56.506 ID:FgaF1VnV0
>>31
苦痛が無いなんて無いでしょ？
空腹も寒暖等々生理的苦痛等々…
苦痛が無いなんて無いでしょ？
空腹も寒暖等々生理的苦痛等々…
あなたの話も結局のところ不幸を重犯罪被害者、重病等々かなり悪い部類に定義してそれよりマシなら幸せと言っているだけですよね…
誰しも老化はして必ず死ぬ、虫歯、風邪等々多くの苦痛をそれら重大な不幸を被っている他者と比較してマシだからと許容しているにすぎないと思います
産まれて来なければ一切の苦痛を回避できるのにあえて被る合理的理由は何ですか？
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:23:22.999 ID:WBYaYEnA0
>>35
マシつーか普通に生きてる大多数に聞けば自己を幸せと定義するだろうな
何と比べてとかじゃないしそもそも他人が何考えてるかとかわからん
空腹も寒暖差も生理的苦痛もよっぽど酷くなきゃ苦痛と言える閾値超えないだろうしな
それに老化はまあ嫌だが世の中そんなもんだし+が0になって行くだけで死ぬときは幸福だそうなんだから死自体はそれほど怖くない
マシつーか普通に生きてる大多数に聞けば自己を幸せと定義するだろうな
何と比べてとかじゃないしそもそも他人が何考えてるかとかわからん
空腹も寒暖差も生理的苦痛もよっぽど酷くなきゃ苦痛と言える閾値超えないだろうしな
それに老化はまあ嫌だが世の中そんなもんだし+が0になって行くだけで死ぬときは幸福だそうなんだから死自体はそれほど怖くない
「もし生まれてこれるなら産まれてくるか？」って話か「子供を何故作る？」って話のどっちを質問してるのかぐらい書いとけよ
前者ならそれでもそれだけの価値がある事があると俺は感じるし
後者ならまあ苦痛は多いがおそらく統計的に見れば幸せに生きるだろうから苦痛が過半数超えるわけでも無いだろうからな
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:09:52.968 ID:FgaF1VnV0
子供を作る人は特に何も深く考えずにその場の感情だけで生きているのかな…
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:14:43.437 ID:iC9zpy9F0
>>32
人によって違うから分からないな
やめた方がいいと思った事は自分がやらなければいい
それか理解しようと努力するか
人によって違うから分からないな
やめた方がいいと思った事は自分がやらなければいい
それか理解しようと努力するか
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:24:01.128 ID:FgaF1VnV0
>>34
自分は別に他人に考えを押し付け産むなとは言ったりそういう事がしたいわけでは無いですよ
自分は別に他人に考えを押し付け産むなとは言ったりそういう事がしたいわけでは無いですよ
誰かが出生によって自分がクソだと思うこの世に巻き込まれるのは見ていて気持ちの良いものでは無いですが結局はその親も産まれてくる子も感覚を共有しない他者
それをどうこうしようと思うのはただの傲慢でしかなく、自分の都合でこの世に子を巻き込む親の傲慢と大差のないものですから…
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:21:15.709 ID:iC9zpy9F0
自分が疑問に思うって事は、もしかすると間違っているんじゃないかと思ってる証拠でもある
良き人に巡り会える事を祈ってるわ
おやすみ
良き人に巡り会える事を祈ってるわ
おやすみ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 02:26:20.298 ID:FgaF1VnV0
>>37
おやすみなさい
おやすみなさい
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