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    月別アーカイブ


    1: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:13:21 ID:yiV
    なんやこの人すごいな
    言葉が重すぎるわ動けねぇ

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    2: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:14:19 ID:kUE
    実際社会主義極左団体で銃ブッパしてた人だからなぁ
    その人が悟り開いて実際にそういう生き方した上での言葉だから重いわ

    5: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:16:13 ID:yiV
    >>2
    中身のない人の言葉とは本当に違うよな

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:14:43 ID:stF
    うるせー働きたくねーんだよこんボケが(´・ω・`)。

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:16:00 ID:8LF
    言い方変えると日本赤軍みたいに過激なゲリラだったんだけどなこの人
    まぁ他の共産主義国の独裁者などよりかはいいかと

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:17:14 ID:rnv
    貼ってよ

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:18:54 ID:yiV
    >>6
    今日テレビで特番やってたんだ
    有名な国連のスピーチはこれhttps://youtu.be/heXus7A7Q_Y


    7: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:17:20 ID:yiV
    ネクタイの件とかかっこよすぎるだろほんと

    8: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:17:52 ID:qwg
    南米かどっかの大統領だっけ?

    9: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:18:43 ID:qwg
    https://www.youtube.com/watch?v=jwbaoi6a4BU


    つかスレ主動画くらい貼れよ

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:19:47 ID:yiV
    >>9
    すまん今あげた
    同じタイミングになったけどありがとう

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:19:27 ID:rnv
    ありがとう
    見てみる

    13: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:20:58 ID:yiV

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:21:37 ID:yiV
    でもいくら重みがあっても俺にはそういう生き方は選べねぇわ…

    20: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:28:06 ID:8LF
    >>14
    日本でこんな生き方したら犯罪ですよ
    ムヒカは政府機関などを襲撃したり政府要人を誘拐して何回か逮捕されてる。日本でこれやったら重罪

    15: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:23:24 ID:qwg
    長く使えるものを長く使うってのが本来のあり方だと思うわ
    昔の日本はそんな生き方だったのにな

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:26:48 ID:kUE
    >>15
    でも、ぶっちゃけバブルの頃に醜態を晒したことで
    今の日本は反省してると思うよ
    断捨離は嫌いだけど、そういうシンプルライフっていうの、そういう生き方を望む人間は増えてるはず
    実際高い車とかそういうのにステータスを感じるバブル的な価値観は若い人間には見られなくなってるだろ

    22: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:29:56 ID:qwg
    >>18
    確かにな。若い世代ほど無駄を省いた生活してると思うわ
    単純に金がないってのもあるんだろうけどさ。
    若者のなんとか離れとか言われてるが、結局必要なものを取捨選択してるって話だしな

    25: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:31:52 ID:kUE
    >>22
    そうそう。結局、皆が自分の好きなものに投資するようになったんだよな
    誰もが画一的に車や海外旅行やブランド物に金を掛けていた時代の方が不健全だったと思うよ

    28: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:34:46 ID:qwg
    >>25
    身の丈にあった生活をするのが一番って事だわな
    無理して高級車買って、家が安アパートじゃ本末転倒だし
    自分にあったもので一番いいものを買うのが健全だと俺は思う

    35: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:38:10 ID:I0D
    >>25
    いや高いものは質が良いよ、ブランドものは質が高いものも多い
    でも輸入品に頼りすぎると日本経済には貢献しないだろ

    39: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:39:49 ID:kUE
    >>35
    ええと、そういうことじゃなくて、猫も杓子も赤プリオープンハートって時代があったでしょ? あれのこと

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:25:58 ID:sth
    まるで中身の無いスレだ
    具体的に色々挙げてみろよ
    小学生並みの感想しか言えんのか

    19: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:27:04 ID:yiV
    >>16
    ごめんな、とりあえずなんというか
    俺は軽く言葉を失ってるんだわ

    17: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:26:19 ID:yiV
    みんなどう思った?
    俺的にはなんか反発的な感想を持った人もいないことはないと思うんだ

    100: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)02:12:15 ID:4D5
    >>17
    お前の態度が許せない

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:28:40 ID:kUE
    要は「自分にとっての幸せは何か」って自問を続けろってことだよ
    金儲けが幸せなら金儲けをすればいい
    金儲けをする為に金儲けをするのは馬鹿らしい
    そういうこった

    24: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:31:47 ID:yiV
    >>21
    考えてみたらそういうことだよな
    この人は資本主義的な生き方に疑問を持ってるかもしれないけど、自分の生き方を誰かに強要してるというわけでもない
    そういうところが言葉に重みを増してるし、世界中で多くの支持を得てる理由なのかも
    世の中に腐るほどある自己啓発系コンテンツとは天と地の差だわ

    23: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:31:28 ID:Tbr
    動画見たことないけど要するに足るを知れってことか?
    欲を知る者は欲に溺れる、そうはなるなよってことなのか

    26: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:32:35 ID:yiV
    >>23
    そういうこと
    足るを知れってテレビではまとめられてたよ

    38: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:39:38 ID:GZM
    >>26
    政治家がそれやったら国民は足らなくなるんだがなー。
    成長止めたらそこで終わりだよ。

    27: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:34:13 ID:kUE
    >>23
    まあ竜安寺のつくばいからガンジーからマザーテレサから
    皆が昔から言ってることだけどな
    一番貧しい大統領ってキャッチフレーズも良いし、実際生き様で訴えてる人だし、話題になってる

    30: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:35:21 ID:yiV
    >>27
    この時代においてってのがすごいとこでもあるよね

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:34:57 ID:z5Z
    きれいごとじゃないってのはわかるが
    どうしようもないだろ

    31: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:36:07 ID:yiV
    >>29
    ほとんどの人が本音としてそう感じてるとは思う

    32: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:36:25 ID:rnv
    大方の人間は薄々わかってるんだけど、世界が一方に
    転がって止められないから見てみぬふりをしてることを
    指摘したって感じだ

    34: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:37:32 ID:yiV
    >>32
    言葉だけじゃなくて自分の生き様を通して指摘したから話題にもなったんだろな

    36: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:38:46 ID:kUE
    >>32
    それは思ったな

    ----
    今までの人「物質的な欲望に支配されてはいけない」
    民衆「そうは言ってもしょうがねぇよ」
    ----


    ----
    ムヒカ「物質的な欲望に支配されてはいけない」
    民衆「そうは言ってもしょうがねぇよ」
    ムヒカ「しょうがねぇじゃねぇよ」
    ----

    こんな感じの違いはあると思う

    33: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:37:18 ID:stF
    質素に生きようとしてもこの国はインフラなしには起ちいかないしな(´・ω・`)。
    若者を畜生として使い潰して経済に振り回さないと皆生きていけない(´・ω・`)。

    絶対に働かないでござるよ(`・ω・´)。

    37: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:39:23 ID:yiV
    あんま伸びなかったな
    スレ主の力不足だわごめん
    色々とみんなの意見聞きたかったんだけどな

    40: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:40:07 ID:I0D
    生産と消費によって成り立つんだから
    消費を促すこと自体は悪いことじゃない、むしろ節約こそ必要悪

    41: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:41:14 ID:GZM
    >>40
    必要悪の意味違わね?

    45: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:44:41 ID:I0D
    >>41
    揚げ足とられたか、よく定義を理解してなかった

    42: ◆7kPN4vZgtU 2015/10/11(日)23:41:38 ID:dz4
    問題発言してますやん

    43: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:42:29 ID:G3M
    とはいえ共産国でも資本主義国でもそんな生き方無理だろ

    47: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:45:06 ID:qwg
    >>43
    理想論だよな。現実問題、この人の言うことをそのまま実行したら
    日本経済どころか世界経済が終わる

    44: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:44:10 ID:kUE
    俺は単純に共産主義的な発言として取るんじゃなくて、
    幸福の定義を外界に求めるな、っていう哲学を感じるもんだと思ったんだが。
    結構「でも資本主義だから~」って考えてる人多いんやな

    48: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:45:06 ID:yiV
    >>44
    俺もそうだな
    共産主義的発言には聞こえなかった

    46: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:45:02 ID:stF
    共産国が実現すれば出来るよ(´・ω・`)。
    人類には実現不可能だけどね(´・ω・`)。

    49: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:46:55 ID:yiV
    本人も理想論なのは認めてるんだと思う
    だからこそ個人が考えることはできるって言ってたんだと思うな

    50: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:48:17 ID:rnv
    今の政治は経済界の下僕だからできないけど、脱却する方法は
    あるんちゃう?って問いかけだよな
    これができれば、日本は移民を受け入れなくても
    人口が少ないなりの国としてちんまりと平和にやっていける
    ただ今ほどの豊かさはなくなるけど

    51: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:49:32 ID:qwg
    結局のところ、無駄をなくせってことになるんだろうな
    食品の廃棄量を減らす努力をしようとか、使えるものはとことん使おうとか

    53: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:52:56 ID:GZM
    >>51
    マクロ的にはそれは失業者を増やす事になるんだがな。

    54: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:54:00 ID:qwg
    >>53
    そのへんは妥協点を探るしかないな
    修正資本主義ってのが最近の主流になってきてるんだろ?

    55: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:55:37 ID:rnv
    >>53
    そうだね
    そんでこのまま消費消費で突っ走って、いつか地球規模で
    破綻するんだ
    だから大統領は、どうにかどこかでバランスを考えて
    生き残る道を探そうと言っているんじゃないかな

    66: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:02:08 ID:9dk
    >>55
    それ逆だよ。
    経済止めると技術進歩も止まるから
    問題解決のための手段が失われる。
    IPS細胞の活用とかな。

    79: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:10:12 ID:4WO
    >>66
    技術はそんなに必要かな?
    IPS細胞は素晴らしいけど、ないならないなりの人生を送ればいいんじゃないかな
    大統領はそう言ってるんだろう
    IPSがあって助かった人生は素晴らしいけど、なくてそれなりの人生も、人生だと思う
    自分の人生ならね
    家族や近い人の人生な命ならそんなこと言ってられないだろうけど
    だからここで仏陀の教えやなんかに結局繋がるんじゃないかな
    俺は宗教は嫌いだけど

    82: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:12:04 ID:I18
    >>79
    技術ってのは目標を与えて発展するんだ
    軍事的利用であれ商業利用であれ生活改善の目標が存在する限り発展し得る
    技術の停滞は進歩の停滞であり目標を見失ったニート同然だよ

    85: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:15:41 ID:9dk
    >>79
    技術を否定したかったら山奥で原始人の生活をすればええやん。

    今しか見えてない奴の言い分なのよね、それ。長い時間を掛けて、一つ一つ技術を積み重ねて今の生活があるんだし、
    これからも積み重ねていくことで今とは全く違う生活が得られるわけだ。

    今の問題が先には解決している、その先を否定したかったら原始人にでも戻ってろ。

    92: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:19:54 ID:9dk
    >>79
    あ、一つフォローしとくと、お前が個人としてそう思うのは否定せんよ。
    今の生活だって充分裕福だし、所詮人は精々数十年しか生きないし。

    ただ、政治家がみんなそう思うようならその国は終わるよ。
    百年先を見据えられないって事だからね。

    52: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:52:01 ID:1JF
    どうでもいいけど世界一貧しい大統領なのにあのメタボは?

    56: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:56:32 ID:kUE
    まあ、この大統領の言うことを実現する一番手っ取り早い方法は、
    このままジワジワ日本の人口を減らしていくことなんだけどな。
    まあそれをしたくないから移民の大量受け入れが決定してるんだが

    99: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)01:13:20 ID:5nU
    >>56
    移民は失敗だって海外が証明してるじゃん
    移民が増えるほど自国民が減る悪循環
    嫌な仕事はしないし他国の福祉に寄生するだけ
    人口が多いと貧困率が高くなり負担が増えるだけ

    57: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:57:18 ID:PLE
    要は皆中間層になれよと

    59: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:58:09 ID:kUE
    >>57
    そして中間層の中で貧困層が生まれる、と

    61: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:58:44 ID:PLE
    >>59
    貧困層が生まれて・・・・。

    64: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:59:50 ID:kUE
    >>61
    「皆中間層になれ」という意見が出るんだろうな

    58: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:57:57 ID:G3M
    人類がテラフォーミング開始したら嫌でも分かる事だな
    その時にこの言葉は重要になるだろ

    60: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:58:17 ID:VpZ
    仏陀「な?」
    老子「な?」

    62: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:59:09 ID:PLE
    イスラム国「そんなことよりもハーレムを作ろうぜ」

    63: 名無しさん@おーぷん 2015/10/11(日)23:59:30 ID:stF
    今田に老子如きにでかい面されんのがマジFACKやわ(´・ω・`)。
    さっさとアジア滅べ(´・ω・`)。

    65: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:00:31 ID:cxO
    日本がアジアを開放したせいで
    今じゃどうだい
    中東やアフリカに比べたら少子高齢化が進んでる

    67: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:02:18 ID:4dT
    >>65
    中国は数字に表れないだけで多子社会だから・・・

    68: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:03:31 ID:I18
    世界一貧しい大統領って何ぞ?

    71: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:05:17 ID:VzU
    ごめん誤爆
    >>68

    69: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:03:52 ID:cxO
    わかったよ投資をしながら
    半農半漁家をやれば良いんだよ

    70: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:04:58 ID:VzU
    >>69
    Wiki貼ったから見てくれ

    73: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:06:34 ID:I18
    >>70
    チャベスの後釜か

    72: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:06:02 ID:cxO
    ウルグアイはまだいいよ
    もしプーチンが言い出したら・・・・。

    74: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:07:40 ID:4dT
    >>72
    冷戦の再来やろなぁ

    76: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:08:39 ID:cxO
    >>74
    オバマさんが言っても影響があるな

    75: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:08:12 ID:cxO
    考えれば
    ヒスパニックは残酷なんだよな殺し方が

    77: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:09:12 ID:t5q
    ガンジーみたいなもんw

    78: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:09:36 ID:I18
    中南米の政治家が綺麗ごと言ったところで状況が好転すると思えんがな

    80: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:10:57 ID:bcj
    経済界の下僕とかいう極左的発想はアカンよ

    81: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:11:17 ID:V2g
    早い話が宗教なんだよな
    アメ公がキリスト教守ってますか?ってこと
    本音と建前だよ

    83: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:12:25 ID:cxO
    一方そのころ
    アメリカは金持ちだけの自治体ができました
    理由は「何で頑張って得た利益を貧乏人に渡さなきゃいけない」

    84: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:13:49 ID:4dT
    >>83
    まあ、ムヒカは「富の再分配をしろ。社会主義万歳」とは言ってないと思うゾ

    86: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:15:46 ID:cxO
    >>84
    大佐は言っていないな
    言ったのはたしか「見てみろよ人間がごみの様だね」と言っていたな
    天空の城で

    89: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:18:58 ID:I18
    >>84
    直接的な言及はないが富裕層の政治排除は結果的に同じことじゃないかね

    87: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:17:47 ID:cxO
    けどウルグアイは軍隊は保有してる

    88: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:18:21 ID:bcj
    南米って地獄だぞ
    汚職だらけ犯罪だらけ殺人だらけ
    極一部の金持ちとマフィアとサッカー選手だけがリッチな暮らしを満喫できる

    90: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:19:21 ID:cxO
    >>88
    だってラテンとアフリカンのごちゃごちゃ国家

    91: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:19:32 ID:bcj
    南米のヨーロッパと呼ばれていたアルゼンチンは経済破綻で先進国から後進国になった国だ

    93: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:22:01 ID:cxO
    けど安部さんが
    こういう生活されてると何かな
    現陛下が見知らぬ人を車に乗せる事が出来るとな
    日本は逆にでかすぎだ

    94: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:22:35 ID:QVQ
    動画観たけど感傷的つか観念的つか
    そんな詩みたいな話で何か改善するとも思えないし
    正直何も発見の無い退屈な話だったように思えるが

    95: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:23:21 ID:6sh
    アリストテレスは金持ちだけが政治しろって話してたよ

    96: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:26:48 ID:yDM
    人間を信用したいと、信用するに値する価値があると信じられる人なんだろうな
    その点だけは羨ましい

    97: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:31:25 ID:bcj
    言いたいことは分かるよ
    経済発展を追い求めるよりも欲望のままに豊かになろうとするよりも本当の幸せ教えてよ壊れかけのRADIOってなもんだ
    1億までは減ることを見越して最低限の移民で乗り切ろう、経済成長させて一人当たりのGDP増やして豊かになろうって
    政治家としては正しいんじゃないの最大多数の最大幸福を実現するのが政治だって偉い人が言ってた

    98: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)00:36:19 ID:QVQ
    逆に一国の首脳なんてみんな激務なんだからさ
    「俺は仕事多いけど働いて社会に還元出来てやりがい感じてるよ!」
    とか言っちゃいけないのかね
    それはそれで胡散臭いかも知れないが
    出来もしない事を嘆くよりは建設的なんじゃね

    101: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)02:20:55 ID:pyV
    命が価値の上限っていうの以外は共感できる

    102: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)02:25:47 ID:l9t

    103: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)09:38:07 ID:hzF
    感銘を受けたならその理念を実践すべきだな

    104: 名無しさん@おーぷん 2015/10/12(月)09:43:02 ID:hzF
    って動画見てきたけど単に社会主義者ってだけか
    これは口だけだろうなあ

    引用元: ・世界一貧しい大統領いいこと言いすぎ泣いたわ








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    • 1 :
      名無しの乞食さん
      2015-10-12 22:09:54
      分からないことに無理やり解釈をつける必要はない。
      分からないなりに消費に支配されている社会について考えればいいんだ。

      私は金の為に環境を破壊するのは異常だと思う。

      肉を気軽に食べる為に広大な森林を伐採したりとか。
      より多くの金をせしめる為に稚魚まで根こそぎ漁獲するとか。
      他者を蹴落として収益を上げる為に排ガスの不正をするとか。

      こういったことって、世界で協力すればもっと管理できるよね。
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