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1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:31:44 ID:Pmg
知ってる範囲で答えるよ。

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2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:32:24 ID:rNv
投票権も無いのに知ってどうする

3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:32:25 ID:2y7
解説はよ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:33:24 ID:Pmg
>>3
どこから知りたい?
全部書くと長くなりすぎる。

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:33:08 ID:JUA
オバマじゃ駄目なんですか

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:34:40 ID:Pmg
>>4
残念ながら2期8年までなのです。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:34:44 ID:2y7
どこからもなにもまったく知らんから解説期待してたんだ
日本のことすらよくわからんのにアメリカなんて知ったこっちゃない

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:34:45 ID:mOh
とりあえずイギリスから独立したあたりから

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:35:35 ID:fJ3
トランプってキチガイが大統領になる確率は?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:36:49 ID:Pmg
>>9
まだ何とも言えない気がするな。
36時間経てば大体わかる。今の所2割くらいかなあ?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:35:59 ID:FVr
バカですまない
なぜ何度も選挙してるの?

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:40:00 ID:Pmg
>>10
アメリカは共和党と民主党の2大政党制だから。
今やってるのは共和党、民主党双方の内部で誰を大統領選の本選に出すかやってる。
ただアメリカは広いし、連邦制の合衆国なんで
州ごとに選挙やってるから何回も選挙やってるように見える。

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:44:30 ID:FVr
>>14
分かったありがとう

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:37:17 ID:69V
今の米国でオバマ大統領の評価はどんな感じ?

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:40:00 ID:Pmg
>>12
一時スゲー低評価だったが最近若干持ち直してまあ可も無く不可も無くくらいの感じ。
ただ民主党支持層の支持率は実に85%。

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:44:30 ID:FVr
>>14
分かったありがとう

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:38:06 ID:raj
今やってるのは党内選挙
日本で言えば自民の総裁誰にしようか
民主党の代表を誰にしようか
選んでる段階

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:44:30 ID:FVr
>>13も自分宛じゃないかも知れんが分かりやすかった

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:42:27 ID:56g
プアホワイトとメキシコ移民とか富裕層について書いとけばいいと思う

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:47:15 ID:Pmg
>>15
貧富の差は確かに大きいが今回の大統領選の異常性を
無理矢理説明するためにマスコミが無理矢理こじつけてる面もあるからなあ。
今回こんなよくわからない事になった理由は
政策面と言うか実は政治家同士のお互いの好き嫌いによる人間関係みたいな
政局面の所も大きいし。

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:47:04 ID:fJ3
このままだと大統領選は誰VS誰になりそう?

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:48:40 ID:Pmg
>>17
ヒラリーが出てくるのはほぼ確定。
共和党はトランプKKK疑惑が出てきたんでまだ何とも言えない。
7割トランプ、3割ルビオだな。

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:49:28 ID:raj
サンダースは駄目なの??

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:51:40 ID:Pmg
>>20
ヒラリーの夫のビルクリントンが大統領時代に黒人保護政策に
力を入れたんでクリントン家は黒人の支持が抜群。
白人はサンダース支持だけど黒人票でサンダースは勝てない。
特に今後しばらく人口の黒人比率が高い南部州での予備選が
続くから尚更。

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:51:29 ID:FVr
日本との関係性を踏まえるとイッチ的には誰が大統領になるといいと思う?

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:53:25 ID:Pmg
>>21
そりゃルビオ一択ですわ。
ただヒラリーも2ちゃんで言われてるほど悪くないと思う。
逆に最悪なのはトランプ。

23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:53:01 ID:Eh2
俺的見方
本来ヒラリーが圧倒だったが
自由主義行き過ぎと思われ貧困若者層が離れたのと
銃規制にあやふやな態度しめて保守の反発を防ごうとしたりしてちょっと態度が煮え切らない
中絶問題等保守層から嫌われてるのを今更挽回できるとは思えないのに
そこにサンダース君が社会主義的な考え示し貧困層を取り込みヒラリーを追う
トランプ君は・・・・
なんだろね
あの国の病んでる部分が出てるとしか

間違ってるとこおせーて

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:59:17 ID:Pmg
>>23
概ね合ってるけどヒラリーは銃規制に関しては一貫して賛成だよ。
あと問題は実は今回の大統領選の真の主役はヒラリーでもサンダースでも
トランプでも無いと言うこと。

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:53:49 ID:n62
トランプは発言が単純でバカでも理解しやすい
つまりそういうことだ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:54:44 ID:raj
ブルームバーグが無所属で立候補したら当選する確立は?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:59:17 ID:Pmg
>>26
それは共和党と民主党が誰を出すかによる。
サンダースvsトランプになったら3割はありそう。

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:55:21 ID:wYV
トランプがもし選ばれたらアメリカは一発触発国家になるの?

28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:56:18 ID:AIX
>>27
アメリカ国益オンリーで戦争起こしかねない
と俺は思う

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:59:17 ID:Pmg
多分ならない。>>27と関連してトランプがそもそも言うほど気違いか?ってのが
実は結構ミソ。

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:56:27 ID:Eh2
トランプは共和党候補No.1になるとは本人だって思ってなかったと思ってる

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)00:59:17 ID:Pmg
>>29
その指摘は多分あってると思う。

33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:00:33 ID:raj
なんで間接選挙なの??

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:06:26 ID:Pmg
>>33
連邦国家だから全国一区で集計するのは色々問題がある。
+直接選挙でおかしな奴が大統領になるのを防ぐ為。
日本だって首相を有権者が直接選べるようにしたら
キムタクやたけしが首相になるだろ。

34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:01:27 ID:d0I
サンダースの若者人気すごいと思う
もう70過ぎたおじいちゃんなのに

37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:03:29 ID:n62
>>34
そんだけ格差をどうにかしてほしいっていう叫び声だよ

35: 【78円】 2016/03/01(火)01:02:19 ID:mje
なんで老いぼれしかいないの?

36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:03:14 ID:Dm6
トランプとヒラリーはヒステリックなイメージ
オバマのような落ち着きが感じられない

38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:04:18 ID:d0I
クルーズとルビオが似ててよくわからんわ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:06:26 ID:Pmg
>>38
スゲー鋭い意見。実はここが今回のトランプ人気の理由なのです。

39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:04:44 ID:P57
本命というか一番人気がショボイ気がするな
共和党はチャンスなのに色物しか出てこないのな

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:06:26 ID:Pmg
>>39
スゲー鋭い意見。実はここが今回のトランプ人気の理由なのです。

42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:07:26 ID:lED
なんでトランプってあんなに叩かれてるの?
明らかに工作されてるよね
ああいうの見ると逆に大統領になったらどうなるのか見てみたくなってしまう

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:12:20 ID:Pmg
>>42
トランプは金はあるけど政治経験ゼロで組織が無いから
ああいう炎上商法で目立つ事で支持を集めてるから
本人は叩かれる事でむしろ知名度が上がって美味しい。

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:07:40 ID:d0I
トランプしかいないってこと?
ルビ緒やクルーズがイマイチぱっとしないから

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:12:20 ID:Pmg
>>43
クルーズが実は…。

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:09:11 ID:raj
色々問題があるってどんな問題があるんだ???

大統領選挙人を選ぶってのがまず意味分からんのだが
直接選ぶんじゃ駄目なの??

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:12:20 ID:Pmg
>>44
だからアメリカは一つの州が国家として扱われてるから。
州同士の話し合いみたいな形にしないと
州の存在の必要性が薄れてしまう。

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:11:23 ID:P57
大統領選って案外、番狂わせ無いからね
いくつのも州で投票していけば実力差が出てきて順当に勝ち上がる
本命&対抗に力がないから読めない

47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:13:07 ID:n62
トランプなったら市場大荒れの予感

48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:15:20 ID:QR3
綺麗ごとを言いそれを実行したオバマが大したことできずにみんなうんざりしてたから

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:17:15 ID:Pmg
>>48
オバマは色々頑張って実行したんや。
だからこそ今こんなに混乱してるんやで

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:16:36 ID:lED
日本で人気のルビオが大統領になる確率はどれくらいなんです?

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:17:15 ID:Pmg
>>49
10%やな。

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:16:36 ID:P57
金がある方が勝つと言っても過言ではないぐらいのがアメリカの選挙
元々資金力がある陣営が有利だけど寄付が集まるかどうかで決まるんじゃないか
宣伝合戦、中傷合戦はまだかな候補者選びの段階はまだかな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:17:50 ID:yYW
真の主役ってどういうことや

目立たないからこそ、トランプがより際立つということか?

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:18:59 ID:Pmg
>>52
真の主役クルーズ。
こいつのせいでこんなわけ分らんことになってると言っても過言ではないんや

54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:20:06 ID:yYW
>>53
その理由は何?

56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:23:04 ID:Pmg
>>54
こいつな日本では全く目立ってないんやけど
ウルトラ極右でカルト的なキリスト教原理主義者なんや。
中絶は絶対禁止
親子間で性的虐待があって娘が妊娠した場合でも。

あと格差がどんだけ広がっても政府はもっと社会保障を縮小すべきっていう主張。

59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:25:15 ID:AIX
>>56
そりゃ真正のキチガイだな

67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:34:39 ID:Pmg
>>59
それなんや。ところがなクルーズは移民出身でありながら苦学して
大学を出て弁護士。ブッシュに接近して官僚になり
ディベートの全米チャンピオンで嫁さんはゴールドマンサックスの幹部で
富豪という輝かしい経歴のアメリカンドリームの体現者なんよ。
おまけにまだ45。こういう奴はな今までの大統領選やと
確実に当選しとったんや。
しかもアメリカは戦後3期続けて同じ党から大統領が出た事は
戦後1度しか無い。
オバマが2期やった以上次は共和党から大統領が出る確率が
きわめて高かった。
つまりトランプがいなければクルーズが大統領になる可能性があったわけだ。

61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:27:36 ID:P57
>>56
福音派のカルトだろww
てかアメリカってキリスト教原理っぽい人口が多いから影響力強いんだよなあ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:28:48 ID:yYW
>>56
これが現状の不人気状態上でなぜ主役で、世界にどう影響するの?
共和党やトランプ絡めて教えて

55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:21:03 ID:P57
ルビオとクルーズってあんま違い無い気がする
なんでトランプなんかで遊んでるんだよ共和党員は

57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:24:26 ID:owX
前回目立ったロムニーとかは居ないの???

58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:24:56 ID:Pmg
>>57
負けた奴はNG。

64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:29:10 ID:owX
>>58
ヒラリーってオバマに負けなかった?

65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:31:32 ID:yYW
>>64
党代表に選ばれなかっただけやろ

60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:25:52 ID:HfU
共和党てトランプ嫌ってるんじゃなかったっけ?

62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:28:19 ID:owX
アメリカの選挙は毎回3Gが問題になるらしい God Gun Gay
今回はどうなの?

66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:31:57 ID:P57
進化論を子どもに教えたがらないとか

68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:34:44 ID:owX
本番で負けた奴は再起出来ないのか

69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:34:47 ID:P57
トランプじゃないと民主党の候補に勝てないんかな
ヒラリーもサンダースも大したことないけど

70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:40:00 ID:P57
ルビオもクルーズもキューバ系移民
奇しくもアメリカとキューバの国交回復されたのが去年でしょ

71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:45:11 ID:Pmg
クルーズの気違いエピソードって他にもいっぱいあるぞ。
地球温暖化の存在そのものの否定とか
一番気違いエピソードかつクルーズの名前を全国区にしたのは
昔財政の崖問題ってあったやろ?
連邦政府の債務上限引き上げ法案を巡って
引き上げなきゃ政府が閉鎖するが共和党はポーズとして
引き上げに反対して揉めたんだが
どうにか政府閉鎖を回避しようと共和党と民主党の首脳が話し合ってる間に
上院本会議で全く関係ない絵本を21時間不眠不休で朗読し続け
議事妨害をした挙げ句一定期間政府閉鎖に追い込んだっていう実績がある。

73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:51:23 ID:AIX
>>71
>どうにか政府閉鎖を回避しようと共和党と民主党の首脳が話し合ってる間に
>上院本会議で全く関係ない絵本を21時間不眠不休で朗読し続け
>議事妨害をした挙げ句一定期間政府閉鎖に追い込んだっていう実績がある。

完璧にキチガイじゃないかw

76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:56:49 ID:Pmg
>>73
そう気違いなんだよ。
だからこそ共和党のエラい人達はクルーズだけは洒落にならん。
あいつだけはまずいって言う点で一致した。
ところがクルーズは本人の経歴は申し分無い上に宗教団体や
大手金融機関と強いコネがあって金も組織もあるから
大統領候補にとしては非常に強力なわけ。

72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:49:34 ID:Pmg
もう誰もいない?
俺も寝よかな?

74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:53:53 ID:J8t
だれが大統領になってもいい気がしない

75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:56:00 ID:Xak
1にとって誰が当選してその後どうなるのが最悪のシナリオ?

77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:57:18 ID:Pmg
>>75
世界に取ってはクルーズ。
日本にとってはトランプ。

78: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)01:58:27 ID:Pmg
遅くなったので続きは今夜書く。
まあ誰もいなかったら虚しいので書かないかもしれないが
9時頃予定。

79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)02:00:06 ID:Xak
>>78お願いします。

81: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)02:28:31 ID:P57
いやトランプ以外は普通か
アメリカの保守派ってこんなもんだよな

103: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:44:57 ID:AIX
>>102
その考え方で行くと共産主義者が激増してる事になるがw
だが話を聞く限りではそんな感じじゃないよ

86: ■忍法帖【Lv=18,あやしいかげ,jK2】 2016/03/01(火)02:33:27 ID:fVK
ルビオvsヒラリーだと大統領選挙の視聴率が悪そう
当たり前と言うか無難と言うか

87: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)02:42:35 ID:P4Q
サンダース先生負けそうで残念

90: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)03:05:14 ID:P57
宗教右派って昔は存在感薄かったんかな

93: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)08:50:41 ID:66H
ざっと見たけどクルーズを本命だと思ってるのか
確かに共和党じゃトランプの陰に隠れてるけどルビオと並んで地力のある人なんだろうが
トランプがあまりに票集めちゃってる現状で挽回できるの?

94: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:07:24 ID:dhF
次期大統領はクリントンにほぼ決まりでしょ、日本のテレビ見ている限りでは。

米国の民主党は一見リベラルだが実は隠れコミュニストが多いと聞いている。
サンダース氏が異例にも自分はコミュニストだと正直に言ったが、これは異例中の異例だ。
コミュニズムにシンパシーがあると思われただけで、政治生命がオワとなるのが米国だった。

クリントンが大統領になったら何しろ日本政府は困ったことになるのではと心配だ。
何しろ、夫のクリントン元大統領の政権は本人はともあれ、取り巻きは親中で固まっていたから。

95: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:11:25 ID:AIX
>>94
>サンダース氏が異例にも自分はコミュニストだと正直に言ったが

ソーシャリストでしょ?

96: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:13:38 ID:qEO
ポピュリストをメディアの言論で弾圧しようとするから余計に火がついているのでは?

98: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)15:15:40 ID:rXJ
マイクロソフトに有利な法律作るのと引き換えにゲイツに大統領になってもらえばよくね

129: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)18:45:15 ID:dhF
>>128
クリントンでもトランプでもなくブルームバーグが当選したらインパクトがあるんだが。
(ジョン・タイラー?という人が無所属で当選して以来か。)
ブルームバーグは安定感が抜群なんだがなぁ。

132: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:08:09 ID:f4u
>>122
トランプは富豪なんだよなぁ

123: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)16:59:36 ID:4A4
さんざん言われてるだろうけど、トランプは色々やりたいことを出しといて
『どうやってやるか』を全然言ってないじゃん
そのへんどうなのさ?

124: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:01:38 ID:YlM
>>123
実は国内不満層のご機嫌をとるためにバランスよくその場その場で適切な政策をとって高支持率アピールするって言ってる
おそらく今から予想できるのは米軍海外基地の縮小からの孤立主義

125: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:13:09 ID:4A4
>>124
ありがとう、やっぱり素人目で見るとあやしいもんだな

126: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)17:16:16 ID:YlM
>>125
素人目どころか政治評論で飯食ってる人間が口揃えて怪しいって言ってるから余裕のセーフ

130: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)18:57:31 ID:EQt
結局誰が大統領になれば
日本にとって
有益なんですか

131: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:06:48 ID:AIX
>>130
トランプ以外なら誰がなってもどっこいどっこい
一番穏健って事ならやはりヒラリーが無難なのか
アメリカ国民にとってはサンダースが最善だけどね

135: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:12:50 ID:Dud
バーニィがどうやって格差を解消させるのか見てみたい
で,成功したら日本でも参考にして欲しい

137: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:16:03 ID:f4u
>>135
オバマも雇用とか社会保障を作るとか言って当選したけどなった途端逆の事しだしたな

138: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:16:54 ID:Dud
>>137
オバマの場合前政権の尻拭いもあったし・・・

143: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:19:46 ID:f4u
>>138
オバマはウォール街からかね貰ってたし多少はね

136: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:15:49 ID:V15
もとから出落ちだったのに予想外に評価されて色々な人が困ってそう

トランプ

139: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:18:17 ID:f4u
>>136
過激な言動おおいど移民規制とか低所得者免税とかは支持できるかな

140: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:18:30 ID:Dud
共産主義と社会民主主義の区別もつかない上に
社会民主主義を危険だとか言ってるのって
35歳より上の
ハリウッド映画でどっぷり洗脳された団塊ジュニアのアホとしか見えない

141: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:19:01 ID:f4u
>>140
資本主義も共産主義になりえるからね

165: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:33:44 ID:SQn
>>140
でもって社会民主主義が行われていたのは
日本に於いては自民党の田中派が政権にあった時ぐらいじゃないですか?
民主党が政権について何やってたというと小泉政権時とほとんど
変わらなかったわけですから。

日本で社会民主主義というと印象が物凄く悪い。
「角さんの時代に戻ろう」と言った方がいいと思いますよ。






142: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:19:46 ID:dhF
民主党以外なら、誰でも良い。
隠れキリシタンがいる政党は暫く政権から遠ざかっていて欲しい。

144: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:21:36 ID:f4u
>>142
グローバル企業から献金貰ってるやつはどの政党でも大体政策は一緒になるから注意な

145: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:22:57 ID:Dud
思うんだけれど
トランプって,サウード家と繋がってたりしてない?

146: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:23:24 ID:f4u
>>145
さぁ

147: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:31:13 ID:dhF
米国の政権交代の良い所は政府の高級官僚まで総入れ替えとなることだ。

日本は官僚の入れ替えが無く同じ過ちが引き継がれることだ。
(良い面もあるが、弊害のほうが多いような気がする。)

148: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:31:49 ID:f4u
>>147
アメリカも大してかわんねえよ

149: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:33:19 ID:dhF
>>148
そうなの?

150: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:35:20 ID:f4u
>>149
人変えたって考えてることが同じやつが多いんだから変わらないよ

151: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:44:07 ID:dhF
>>150
高級官僚の総入れ替えがあったら、日本の財務省の我ら富士山、他は並びの山
などと言う言葉出来なかったじゃないのかな?

152: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)19:45:39 ID:f4u
>>149
日本の官僚なんてまさにそうアメリカに行って同じ事学んでくるんだから大体一緒の考えになる前と変わらない

153: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)20:14:32 ID:Dud
ホワイトハウスにあるコーラが変わるって聞いた事ある
( ´дゝ`)クダラネー

154: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)21:09:17 ID:I49
候補者みんなしょぼいからってのは正しいと思うが
真の主役はクルーズってのは無いわ

>富豪という輝かしい経歴のアメリカンドリームの体現者なんよ。
>おまけにまだ45。こういう奴はな今までの大統領選やと確実に当選しとったんや。
これが無い
45歳で大統領になれる奴は
きちんと民意を見て、国民が欲してる一言を言える奴だけ
例外がクリントンなだけ
歴代アメリカ大統領の就任年齢見れば分かる

155: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:03:15 ID:uuR
ここで解説や議論をする前に少しアメリカ大統領がしなくてはいけない事を
並べて見てからの議論がいいんじゃないか。
俺たちはアメリカ人じゃないけどアメリカは世界帝国で大統領は皇帝なんだから
それらの政策で日本がどれだけ影響を受けるかが心配して注目が集まってる訳なんだし。

157: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:29:54 ID:dhF
>>155
"アメリカ大統領がしなくてはいけない事を
並べて見てからの議論がいいんじゃないか。"

米大統領がしなくちゃいけないものがありすぎ。

まず、シリア、ISISを何とか落とし前つけなきゃね。
それからエジプト、北アフリカ諸国、アフガニスタンとパキスタン、
イラン、イラクetc、落とし前をどうつけるのか。
それからそれから、中国にアメリカがどういうスタンスを取るか。
これは日本にとって最重要で、ロビー活動にジャンジャカ金を注ぎ込む必要があるんだが。

人間業じゃないね、これを決着させるのは。

158: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:38:57 ID:uuR
>>157
たしかに人間業じゃないけどアメリカ単独で解決できないならひょっとしたら
国連とは違った政治的影響力を持った存在に分担して貰うってのはどうだ

あと日本がアメリカに求める事は経済的に強いアメリカと安保維持、あとはアジア情勢は難しすぎて難問だね
ロシアと中国おまけに日本アメリカこれらの利害関係なんてまとめきれるかどうか

159: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)23:15:53 ID:I49
>>158
俺的には、米大統領がやらなきゃならない物リストにそんな内容は無い
軍事費に金かけ過ぎだ、いい加減にしろって言われてるのに
アメリカ国民がそんな内容で大統領選ぶと思うか?

1 景気が良いと言ってる割にそれほどでもない経済の立て直し
2 国内治安関係の解決
3 アメリカの自信の復活
これだけ
他国や国際政治?そんな問題を解決すると掲げて、アメリカ国民の誰が得すんの?
んで、誰がこれについて大きくぶち上げてる?
俺にはトランプに見えるんだよな
んで、マスコミや国際関係がと言ってる奴が
アメリカ以外も考えないと駄目だろって方向性で考えてる
そりゃ予測不能の異常事態だと騒ぐのは当たり前だわな

160: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)23:38:48 ID:5Zh
>>159
なるほど、アメリカの国内問題が最優先課題で国際問題は置いておくってスタンスか。
たしかにトランプの言動からはそうも取れるけどアメリカは世界帝国で国内問題ですら国際問題になりかねない要素が多いから
TPPなどとどう折り合うかで国際問題も変わりそうだね。

よしじゃぁアメリカの最優先課題は1,2,3の内政問題で異論はないかな?

161: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)00:57:59 ID:wUJ
>>160
正確には大統領を選ぶアメリカ国民の判断材料かな
選んでる奴はアメリカ国民なんだから
そこから見ないと何でこうなってるか分からないと思うよ

俺は上の3つ
それが小分けで、宗教だの銃規制だのになっていく

177: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:37:54 ID:42z
>>159
抱えてる問題が案外日本と似てるんだな
トップの力や個性は日本のそれとは格が違うみたいだが

159: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)23:15:53 ID:I49
>>157
俺的には、米大統領がやらなきゃならない物リストにそんな内容は無い
軍事費に金かけ過ぎだ、いい加減にしろって言われてるのに
アメリカ国民がそんな内容で大統領選ぶと思うか?

1 景気が良いと言ってる割にそれほどでもない経済の立て直し
2 国内治安関係の解決
3 アメリカの自信の復活
これだけ
他国や国際政治?そんな問題を解決すると掲げて、アメリカ国民の誰が得すんの?
んで、誰がこれについて大きくぶち上げてる?
俺にはトランプに見えるんだよな
んで、マスコミや国際関係がと言ってる奴が
アメリカ以外も考えないと駄目だろって方向性で考えてる
そりゃ予測不能の異常事態だと騒ぐのは当たり前だわな

170: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)02:41:05 ID:SQn
>>157,159
中東にアメリカが関与する
理由は(1)ロックフェラーなどの石油資本を淵源とする
勢力が政治的に強力であること。
(2)イスラエルロビーが政治的に強力であること。


なんだけどロックフェラー財団は化石燃料への投資やめちゃったし
ヒラリーなんてこの分で行くと就任からレイムダック状態になって
しまいそうだけどね。

173: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:12:28 ID:OZe
>>170
それは世界情勢を考えればだろ
アメリカ人が世界情勢考えて大統領選ぶか?って話
大統領になったら引き継いで、結果的に関わるんであって
選ぶ理由にならないでしょ
日本で代議士選ぶのに他国への対応云々考えて選ぶ?
自民党党員だとして、総裁選で他国云々で投票する?
自国をどうするかでしょ
そこはアメリカだからって変わらないでしょ

156: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:16:17 ID:UqG
共和党候補が大統領になったらまたネオコンが復活するのかなぁ?

158: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)22:38:57 ID:uuR
>>156
ネオコンが復活してもイスラエルにいい顔するだけになりそう
ブッシュ政権と同じになりそうだけどトランプのイスラエルに対する姿勢や考え方、精神的な面で
様変わりする可能性があるから判断は誰にもつかないよ

159: 名無しさん@おーぷん 2016/03/01(火)23:15:53 ID:I49
>>158
俺的には、米大統領がやらなきゃならない物リストにそんな内容は無い
軍事費に金かけ過ぎだ、いい加減にしろって言われてるのに
アメリカ国民がそんな内容で大統領選ぶと思うか?

1 景気が良いと言ってる割にそれほどでもない経済の立て直し
2 国内治安関係の解決
3 アメリカの自信の復活
これだけ
他国や国際政治?そんな問題を解決すると掲げて、アメリカ国民の誰が得すんの?
んで、誰がこれについて大きくぶち上げてる?
俺にはトランプに見えるんだよな
んで、マスコミや国際関係がと言ってる奴が
アメリカ以外も考えないと駄目だろって方向性で考えてる
そりゃ予測不能の異常事態だと騒ぐのは当たり前だわな

162: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:02:24 ID:9NS
アメリカって本当に不思議だよな
中絶を認めるか認めないかが争点の一つになるって言うのが
日本人には絶対に理解できない

173: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:12:28 ID:OZe
>>162
純粋なキリスト教国って認識でアメリカ見ると分かる気がするわ
EUはキリスト教と言っても昔からの歴史がある
アメリカはキリスト教徒が移民で作ってる
元の国から来て共通基盤となるのはキリスト教だけ
そりゃキリスト教に合うかどうかで議論が出るよ

163: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:20:06 ID:ErP
ルビオは選挙期間中にヒゲのばしまくってリンカーンリターンを演出すれば勝てる

164: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:23:23 ID:SQn
≫140
共産主義と社会民主主義の違い
を詳説していただけますか?

自分の印象としては
法の支配(非民主的な裁判所の優位)、所有権の重視(絶対ではない)、
議会制民主主義(民主集中との比較でこの言葉をセレクト)なんだけど。

たとえこれが成立しても結局資源再配分が行われなかったら
19世紀風の剥き出しの資本主義と役人が好き放題やる共産主義
(形を変えた封建領主及びその手先マンセー体制)と変わらなく
なってくる。

166: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:48:58 ID:mLT
ヒラリーは結局、アメリカにおける上級国民が支持してるって事?
サンダースはウォール街を敵視してるようだが

167: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:49:36 ID:rr1
禁酒法とか白人至上主義団体とか中絶許さないテロとか狂ったことやるのは
宗教右派=キリスト教原理主義の影響力が大きいからなんだよなあ
カルト信者が8000万人ぐらい居ると思ったら良い

168: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:51:58 ID:mLT
>>167
キチガイKoeeeeeeeeeeee
日本で言えば公明党が単独政権樹立した世界みたいな感じか
そして今回の宗教キチガイ枠がクルーズだっけ?

169: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)01:55:16 ID:cal
>>167
ルーマニアの独裁者が中絶を禁止したら人口は増えたけど低所得者層と
孤児が激増して治安が更に悪くなった事を考えると中絶NOは現代ではキチガイ

171: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:00:39 ID:7BD
アメリカ大統領が最優先で解決すべき問題は3つの内政問題
1、経済立て直し(非正規労働者を正規化、財政健全化、財団もしくは大企業への課税)
2、治安の回復(テロ対策、銃規制)
3、軍事費の縮小もしくは負担軽減
国際問題は経済から治安に至るまで多いからイスラエルと中国、ロシア、イラン、サウジアラビアと絞る。

大統領選
だいぶアメリカ大統領選が絞れてきたけどトランプとクリントン、大穴でブルームバーグでいいかな。

ではこれらの人たちが大統領になる為に必要な事を整理し大統領選で必要な武器を整理する。
民衆からの票集めと資金、政治的影響力を持った支援者(民族、財団、企業、宗教、民間団体)
・クリントン
資金 不明
クリントン家の黒人層(追加で色々な人種からも)からの圧倒的支持
オバマ政権からの支持
民主党からの支持
・トランプ
自身の持つ豊富な資金(日本円にして数千億円から数兆円の資金)
主に白人や非正規雇用者や低所得者からの支持(移民、ヒスパニック、黒人からは不明)
ユダヤ人からの資金協力?
・ブルームバーグ
職業 ニューヨーク市長を歴任知名度が高く在任中は給料を1ドルしか貰わなかった強者
紹介 政党に属していないものの財界においてはトランプとは比較にならないほどの資金と影響力を保持。業を煮やしたウォール街からの刺客
資金 不明だが日本円にして数十兆円から数兆円もの資金今後も更に増え続けそうな予感
支持層
知名度が高く財界や大企業、宗教勢力?(慈善活動での寄付金で票を買う可能性)
問題 圧倒的な資金力と高学歴なせいで「次はホワイトハウスを買うのか?」と低所得者層から不信感を浴びてる

174: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:24:32 ID:OZe
>>171
トランプの支持は低所得者もあるけど
現在の政治家に対する反発が大きい気がする
政治不信の層を取り込んでるんじゃないかなと

マスコミが反発で煽れば煽るほど知名度が上がって
移民とかに不満がある人は賛同する
熱狂状態だから、それに流される奴も参加する
という状態じゃないかなと
その路線から外れた時に人気が落ちると思うけど
どうなんだろうね

175: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:31:54 ID:Tx6
>>174
そういう風に考えるとブルームバーグへの不信感はトランプに流れそうだね

172: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:04:52 ID:7BD
長くなったけど↑の条件でいいかな?
あんまり知識がないんで追加しなきゃいけないところは教えてくれ

176: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:33:55 ID:XKZ
追い付いた
トランプちゃんと他の候補とで日本に対する態度にそんなに違いがあるのけ?
軍事縮小と孤立主義への回帰はだれが大統領になっても進む気がするし

178: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)12:45:58 ID:7BD
かなり違いがあると思うよ。
もしトランプなら経済政策の要の1つTPPは失敗で終わるような物だし、アジアインフラ銀行を主導する中国が勝者になるかもしれない。
安全保障では日本は安保に関してより資金協力と軍事費増強を迫られるかもしれないから負担が増える。
アメリカの影響力が低下したら中国によるアジアの主導権は確立する(日本への輸出入船には首輪がはめられる様なもの)。
アメリカの保護貿易が実現したら日本はかなり経済的にも振り回される。
以上がトランプの脅威
利点はアメリカの顔を窺わなくてもロシアや中国等と経済的にも軍事的にも協調可能になる点


179: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)13:04:04 ID:Jwz
>>178安部は中国嫌いだからロシアに接近するのけ?
近いうちに日露軍事同盟成立するん?

180: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)13:42:29 ID:7BD
>>179
逆だよ中国の影響力拡大が気に食わないのがロシア。
意外かもしれないけど安倍さんがアメリカの静止を無視してロシアに接近している理由は自民党全体で考えなきゃいけない。
中国が冷戦期にアメリカの工作もあり中露対立したのは有名なんだけど安全保障面でのロシアの軍事技術を中国は必死に入手しているんだ。
これには理由があっていくらお金を積んでも技術はそう簡単に蓄積できるものじゃないんだ。
ロシアも経済制裁で中国に資源を輸出して設けているけど中国一辺倒なのが危険だと考えている、事実関税問題でかなり揉めてるしね。
そんな訳でロシアはアジア外交をバランスよくするために日本との協調関係を必要だと考えているんだ。
EUとの対立もそれを後押ししていて、それをよく理解している自民党は二階派閥が中国に、安倍首相は領土問題解決を口実にロシアに接近。

これが最近の自民党の傾向、「非資源ナンバーワン」「御三家の一角」で有名な伊藤忠商事が
国と銀行からの支援で中国進出で商社で唯一黒字を達成したろこういった動きも注視しなきゃいけない。

182: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)13:47:17 ID:XKZ
>>178
他の候補だとそうならないのか?

185: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)14:04:13 ID:7BD
>>182
俺もクルーズやルビオ、サンダースだとどうなるか理解しきれてないからここに来たんだけど
イッチが碌に説明もしないでいなくなっちゃったから自身が無いね。

まぁクリントンが大統領だと今のオバマ政権の政策を多少はアレンジするだろうけど
ほとんど変わらないとみていい。ただし注意しなきゃいけないのが選挙に勝つためにTPP廃止
するようならかなり危険。日本でも安倍首相の失脚の可能性が出てくる。

ルビオとクルーズの票を一本化して共和党がトランプではなく2人のどちらかに的を絞るとかなり違ってくる。
まぁ今日の結果見た限りだと手遅れだろうけどね。

184: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)14:03:28 ID:0zZ
>>178
アメリカの顔を窺わなくてもロシアや中国等と経済的にも軍事的にも協調可能って相当アホな賭けだよね
真っ裸だから対米よりも更に軍事的に従属せざる得ない、国際協調も難しくなる、経済的にも奪われる
中国と無理に仲良くなろうとすると戦前と同じ過ちを繰り返す事になる、四面楚歌になる
ロシアだけは何とかしたい経済的に苦しいから恒久的な平和条約を締結するチャンスだ

181: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)13:42:43 ID:tOb
今北残業

183: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)13:47:37 ID:tqC
だったらトランプの方がいいんじゃね
日本とアメリカの関係も先が見えてきたように思えるし

185: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)14:04:13 ID:7BD
>>183
それは次期早々、オバマが日露関係改善に反対したのに強行した理由には大統領選挙中で付け入るスキが
あると判断したから。アメリカもそれを理解しているはずだよ。
選挙後もしアメリカの政策がこれまでと変わらないようならアメリカの工作による妨害があるはず

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  • 1 :
    名無しの乞食さん
    2016-03-02 19:33:28
    トランプってどうせいいところでなんか疑惑が持ち上がってフェードアウトして終わるんだろ
  • 2 :
    名無しの乞食さん
    2016-03-02 22:52:23
    キリスト教徒を基地外扱いしてる日本人はどんだけまっとうな人間なのかと…
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