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    1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:15:35 ID:yN1
    自分自身を満足に養うことが出来ない(貧困)やつが子供産んだらそりゃ子供も貧困になる(連鎖)でしょ
    一人でも貧困 二人でも当然貧困

    それを社会問題として解決を国に求めるっておかしくない?

    そもそも貧乏人が子供産んだのが原因でしょ

    【乞食速報】の通知をブラウザで受け取れる様になりました!

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    2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:16:55 ID:kAd
    貧乏人は大体無欲なので子もそうなる可能性がある。

    俺はまだ頑張った方←

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:19:24 ID:yN1
    出産を経済力で制限かければ一発で解決する問題だよね

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:22:28 ID:WgH
    >>3
    実現不可能な方法は有効な解決策ではないぞ

    生まれた子供達全てに無条件で大学までの学費を支給すれば解決するとか言うのと同じくらい馬鹿

    10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:25:08 ID:yN1
    >>5
    実行可能かでいえば可能だろうけどね

    無計画に貧乏人が子供を増やすのはモラルハザードだと思う

    12: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:26:16 ID:Z3K
    >>10
    低所得者が子供を作らないというのを地でやると人口は限りなく少なくなる

    13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:27:04 ID:m2U
    >>10
    どうやるの?
    デキたら下ろすんか?

    23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:31:34 ID:yN1
    >>13
    経済力がない親による経済的虐待として出産後速やかに国で保護するとかかなー
    そこでまともな教育を受けさせたら良いと思う

    28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:33:26 ID:Z3K
    >>23
    それを延々と繰り返すのか?
    成長した子供が優秀とは限らんだろ

    29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:34:22 ID:yN1
    >>28
    優秀でなくても普通なら良くない?

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:35:31 ID:Z3K
    >>29
    普通っていうのは貧困が蔓延したら貧困が普通になるという相対的な表現だから
    一定の水準があればよいという表現が望ましいぞ

    34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:36:46 ID:yN1
    >>33
    そうだね

    普通 → 非DQNで一般常識があり自分を自分で養うことができる
    って意味で使ってた

    このくらいの水準は高望みじゃないと思う

    36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:38:38 ID:Z3K
    >>34
    それだと、ニートひきこもり新型うつは一定の水準を満たす
    さらに不正な生活保護受給者なんかも条件を満たしかねない

    問題があるのはDQNだけじゃないと思う

    37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:39:59 ID:yN1
    >>36
    自分で自分を養うだから、稼ぎがあってそれで飯食ってる人って意味
    ニートひきこもり新型うつは自分の飯を自分で手に入れてないのでNGかな

    40: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:41:31 ID:Z3K
    >>37
    では、無職化した人間はすべからく不要とするか

    43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:42:32 ID:yN1
    >>40
    自分の蓄えで生活していたら無職でも良いんじゃない?

    4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:21:03 ID:lYS
    円高がすべての原因
    円安になれば国中豊かになる
    絶対に円安にはならないけど

    6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:22:46 ID:yN1
    >>4
    為替が変わって仮に国が豊かになっても貧乏人が子供を生むのはかわらなくない?

    8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:23:53 ID:kAd
    貧乏人に限って割りと平気で子供を産むじゃないか?

    14: ■忍法帖【Lv=5,おおがらす,Fvz】 2017/01/06(金)06:27:22 ID:URw
    子は国の宝だから、国が手助けするべきだろ

    16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:28:51 ID:Z3K
    >>14
    宝物どころじゃない
    経済三要素の一つなんだから、統治者がいるとしたら血も同然

    17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:28:54 ID:kAd
    宝というより、駒としか見てない人間も多いでしょ。

    20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:29:54 ID:Z3K
    >>17
    効率よく消費できれば無駄じゃないという考え方なんだろうな

    18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:29:16 ID:zG5
    連鎖しないぞ
    ソースは俺

    21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:30:31 ID:yN1
    >>18
    連鎖しない(将来自分で稼げるようになる)んだったら積極的に助けるべきだと思うけど

    27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:33:05 ID:zG5
    >>21
    俺は自分さえ稼げればそれでいい

    19: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:29:39 ID:yN1
    学力は親の経済力に相関するらしいから
    助けたところで宝というより負債になるんではないだろうか

    22: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:31:16 ID:m2U
    >>19
    本人の資質だよ
    金持ちの子は選択肢が多いだけ
    無能もおる

    25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:32:36 ID:yN1
    >>22
    そりゃもっともだけどね

    どうやったらうまく教育できるか考えなければ

    24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:32:11 ID:Z3K
    >>19
    金周りが悪いときだと荷物だろうけどな
    好景気のときには必要不可欠だぞ

    まぁ、今後そういうことがないというのなら不要だが

    31: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:35:10 ID:kAd
    自業自得って言葉も随分安くなったな

    32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:35:27 ID:yN1
    自業自得も数が揃ったら社会問題w

    35: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:38:35 ID:pfZ
    本来高卒で就職するべき人間が借金してまで大学もどきに行くから貧乏になるんだろ

    39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:40:54 ID:yN1
    >>35
    何でも平等理論だと教育の機会を平等に与えないといけないから

    38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:40:32 ID:Z3K
    一般常識というのだって、それを理解していれば条件を満たすのか?
    さらに、一般常識の定義だって定めるのが困難だろう

    42: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:41:47 ID:yN1
    >>38
    それなら
    一般常識 → 警察のお世話にならない
    とかでOK

    とりあえず社会にとって無害なら良いかな

    46: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:45:17 ID:Z3K
    >>42
    社会にとって有害無害で区別すると、現状でも相当な問題が出てくる

    大きな企業が粉飾決算で株主に損害を与えたらどうだろう?
    帳簿の不実記載であり、株主に対する背任行為だけど・・・
    そういう会社をピックアップすると防衛関連企業まで含まれてしまうんだよ

    51: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:48:34 ID:yN1
    >>46
    たしかに

    でも自分を養えない人に教育させるよりも、ちゃんとした教育を与えることで
    すこしでも有害な(社会に負担をかける)人が減れば良いんじゃない?

    非貧乏人から生まれた人が有害無害でどうのこうのというのはまた別の話で
    貧困の連鎖による将来の負債をわざわざお金を出して育てることに問題があると思う

    55: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:50:30 ID:Z3K
    >>51
    それを経済格差で区分しようとするのはヤバいぞ
    底辺に氏ねといったら喜んで氏んでくれるんなら解決なんだけどな

    41: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:41:43 ID:utQ
    次の世代をつくるのが生き物の本分なんだろうけどね日本人は生活水準を落としてまで子供作ろうって思わなくなっちゃったんだろうね

    45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:43:30 ID:yN1
    >>41
    生活水準が落とせない人が産んだら限界突破しちゃった
    みたいな感じかな?

    58: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:53:26 ID:utQ
    >>45
    いやいや 子供産む>>生活水準 が生き物の本分じゃないかな?って話
    日本の生活水準は高いとは思うけど
    日本人のいう貧困ってご飯が食べてないって話は少ないと思うけど実際どうなんだろね

    44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:43:30 ID:kAd
    有害でも駒になっている方がマシという空気が既に病んでるぞ。

    47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:45:31 ID:bgW
    今が貧困な訳では無く、高度成長期に人口が増えた分のツケを払ってるだけだ

    経済成長=人口の増加だよ

    中国見ると分かり易い、国民の程度低いのに人口増えたら経済的には成長してるだろう

    48: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:46:24 ID:Z3K
    >>47
    いびつな急成長したからそれがたたって今があるような感じだわな
    当事者はたまったものじゃないだろうけど

    49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:48:17 ID:03U
    子供を産むのを免許制にしたいけど、それはそれで人権団体から反発がデカそう

    54: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:49:35 ID:yN1
    >>49
    免許制は賛成

    現状の誰でも産める状況だと生まれてくる子供の権利は誰が守るのかと思う

    64: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:55:19 ID:aM2
    >>54
    免許制にするかどうかはともかくとして、
    「こういう風に子供を育てなさい」という
    マニュアルというか指標というか教育を大人に対してするべきだと思う。

    65: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:55:55 ID:yN1
    >>64
    マニュアル配布したら洗脳だ~とか言い出して反発する勢力がいそうだw

    73: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:00:33 ID:aM2
    >>65
    人によるけど、バカな親てのは子供の育て方を本当に知らないし
    親戚関係も希薄だから誰もフォローしてやれなくて
    バカ親→バカな子 への連鎖が続くんだと思うよ。

    マニュアルじゃなくても教育勅語の復活なんかでもいいんだけどね。

    50: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:48:18 ID:Z3K
    なんにしてもだ

    経済的な区別でやたら規制やら制限を加えると、共産主義者が育つ土壌になる

    56: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:50:41 ID:yN1
    >>50
    くわしく

    逆にみんな平等にー的な方が共産主義?的な気がする

    61: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:54:31 ID:Z3K
    >>56
    経済健全化の名の元に人権に制限加えるんだろ?
    選挙権を獲得するためだけに明治時代の活動家がどれだけ苦労したか・・・

    52: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:48:53 ID:0s5
    >>1
    アホかww
    原因はオール左翼の売国政党による
    過去30年の日本の糞政治に決まってるだろボケww

    53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:48:53 ID:bgW
    とりあえず選挙行け、若者の投票率が上がれば若者向けの政治になって払うツケが減る

    66: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:55:58 ID:0s5
    >>53
    アホかww
    最も愚かな戯言だw
    過去、選挙にのこのこ出かけて投票した洗脳愚民が
    今の日本国民の貧困化と糞政治を招いたのだボケww
    少なくともこれまでの選挙は選択肢の無い糞茶番劇に過ぎなかった
    投票率の高低はなんら関係はない

    だが、今後
    戦後初の保守政党が芽吹きはじめ
    選択肢のある真の選挙が始まれば投票に意味が出てくる
    オマエの意見にも正当性が出てくるというものだ

    69: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:58:20 ID:bgW
    >>66
    お話にならない人と言う事がわかった

    若者が選挙に興味を示さなかった結果が今の若者に厳しい社会だよ

    88: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:13:55 ID:0s5
    >>69
    どうしょうもないバカだなオマエww
    じゃあ、投票率100%で
    若者が全員投票していたら
    どこの政党が政権とってどういう社会になってたと言うのだ
    答えてみwww

    投票率に関係なく
    自民か公明か民主(現・民進)か共産か維新か・・
    もしくはそれらの共党による政権でしか決まらんのだよアホwww

    選挙で国がよくなるなら、とっくにいい国になってるだろアホw
    実際は選挙のたびに国は悪くなっている現実にも気づかん阿呆が戯言ぬかすなww

    保守党無きこれまでの選挙に投票は無意味と悟った若者が選挙に無関心になるのは極めて健全なことだ
    こういう従来の糞選挙に投票離れが進んでこそ
    保守党の誕生する土壌ができるのだ 昨今の次世代の党やニッコロ(厳密にはこれらも真の保守とは言い難いが)の惨敗ぶりを見ればわかるだろうww

    93: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:15:47 ID:bgW
    >>88
    高齢者の投票率が高いから高齢者に優しい現状がある
    出来ない事をヤレなんて言うのは愚の骨頂だよ、手元のデータから予測するしか無いだろう

    57: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:53:10 ID:X8b
    社会構造上絶対貧困者ってのはいるんだから、貧困者でも暮らしやすくしていけば良いだけ

    60: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:54:30 ID:kAd
    ガチガチの社会主義にでもしないと金が均等に渡る筈がない。均等に渡すことは諦めて>>57を目指せば良い

    63: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:54:38 ID:yN1
    >>57
    貧困者(弱者)が0ってのは実現は難しいだろうから暮らしやすくするのは良いと思う

    ただ、暮らしやすいの中身が重要な気がする

    どこまでを暮らしやすいとするのか

    68: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:56:35 ID:X8b
    >>63
    んなもん税金と物価を安くすればいいだけだろ

    59: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:53:29 ID:yN1
    そもそも健康体の人がどういう人生歩んだら自分のメシ代も稼げなくなるの?

    煽りではなく単純な疑問

    62: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:54:33 ID:QBs
    >>59
    何歳だ?
    いくら生きるのに金がいるか知ってるか?

    67: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)06:56:19 ID:Z3K
    >>59
    家電メーカーで勤務して家庭を持っていたが海外の企業にお株取られて
    競争力低下の挙句にリストラ喰らったら負の連鎖の出来上がりである

    71: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:00:14 ID:yN1
    >>67
    それは悲惨だ

    しかし家電メーカー勤務の人の家計が自転車操業なのかが疑問

    退職金、失業保険や預金を駆使して生活レベルを落とせばどうなんだろう
    それでも貧困になるもんなの?

    81: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:05:52 ID:Z3K
    >>71
    その状態がすでに貧困なんだよ
    というか、退職金っていうのすら崩壊してるからなぁ・・・
    バブル崩壊から10年くらいであればそれでいけただろうけどな

    86: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:11:37 ID:yN1
    >>81
    貧困状態の子育て家庭を助けるのは良いんじゃない?

    現時点で貧困な人の出産はおかしくないかという話

    明らかに外部の助けがないと助からなくない?


    ただそれだと子供を生む時だけ頑張って稼いで、
    子供が生まれたら子供を盾に国にたかることができるけど

    95: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:17:01 ID:Z3K
    >>86
    若者の結婚離れの側面としてはそういう事情があるんだろうけどな

    シングルマザーとか家族計画の意識欠如はまた別の問題だと思う

    99: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:19:39 ID:yN1
    >>95
    なるほど

    確かに貧困の連鎖とひとくくりにして解決策を探らない方が良い気がした

    家族計画の意識欠如と不幸な(定義が曖昧だけど)貧困の連鎖は別

    103: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:20:51 ID:Z3K
    >>99
    なんだい、話の分かる>>1じゃないか・・・

    72: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:00:30 ID:utQ
    免許制ってバカげている
    制度の問題じゃないモラルの問題だろ
    制度で全て解決できると思っているのは制度に甘えているだけじゃんか
    制度は万能じゃないよ

    77: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:02:15 ID:yN1
    >>72
    自分の稼ぎで満足に飯食えない人が子供を産んで国の金で育てようって事じたいモラル的に問題じゃない?

    85: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:11:34 ID:utQ
    >>77
    人の行動を制度で縛っても限界あるしそもそも
    免許を取ってない奴が産んだら子供殺すのか?
    処罰する方が政府はコストかかるじゃん意味がない
    制度とか政府に守ってもらおうとしすぎだし甘えすぎじゃないの

    目標として国民の生活水準をある水準にするのは政治はあるけど全てできるわけじゃない
    制度の問題じゃなくて戦前みたいに家族が助け合えば子育てだってできるけど自分勝手やりたいからコストが高い核家族化しているだけだと思うけどね

    74: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:00:39 ID:m2U
    難癖付けたいだけの構ってちゃんやろ

    78: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:03:09 ID:yN1
    >>74
    難癖ってか税金高すぎでしょ!

    これ以上負担が増えたらどうなるの

    80: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:04:45 ID:AmO
    >>78
    死ぬしかないよね
    国に養ってもらいたくないんでしょ?

    83: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:08:22 ID:yN1
    >>80
    貧困者の負担のせいで殺されるとかw
    そうならないためにも制限が必要じゃない?

    101: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:19:52 ID:m2U
    >>78
    高い?
    どこが?
    ちなみにいくらくらい払っとるん?

    79: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:03:35 ID:Z3K
    経済っていうのは好景気があれば不景気がある
    バブル経済があれば大恐慌だってある

    そのなかでいちいち不景気の時に貧民にやたら制限かけたりする制度ができたら
    国家という統治機構が敵とみなされる
    不況が長引いているときに底辺苛め抜いたりなんかしたら不満がたまるだけだろ

    94: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:16:13 ID:yN1
    貧困の連鎖を止めるというよりも、経済的虐待をどう解決すべきかに思えてきた

    100: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:19:42 ID:Z3K
    なんにしても少子化傾向なのは>>1が言う通りの経済的な意識からの産み控えはある
    DQNうんぬんがヤらかして子供増やしてるのは単に本能が社会的な意識を凌駕してるだけだろう

    104: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:22:23 ID:0s5
    選挙に投票してきた馬鹿どもは政治の不満を垂れるな
    オマエラが今の日本にしてきたのだ

    今後、真の保守党が芽吹き始めれば
    選挙離れした者たちがそれらに投票することになるだろう
    左翼どもは恐れるのだ、今の若者の選挙離れをな
    茶番選挙に気づいた覚醒者の増加を恐れるのだよ

    115: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:28:41 ID:aM2
    今の日本って、いろいろぬるま湯すぎるのも原因かなと俺は思っている。
    医療や食事や住環境が整いすぎ。

    歯を磨かない→虫歯で早死にしろ
    手を洗わない→食中毒で死ね
    いろいろ不注意→肥溜めに落ちて死ね
    言葉使いが悪い→斬られて死ね

    と、そのくらいにバカを排除する厳しさが必要じゃないだろうか?(極論w)

    120: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:31:29 ID:yN1
    >>115
    死んでくれたらあれだけど

    実際は治療費が増えてあれだろうなw

    127: 名無し 2017/01/06(金)07:34:20 ID:1oA
    大阪の一部の貧困層なんて病院の薬売り捌くカスが少なからずいる現実を政治のせいだと言うのはおかしい
    生活保護はがゆるっゆるなのどうにかしろ

    128: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:35:36 ID:yN1
    >>127
    なまぽの入り口狭めることは成功したけど、今保護されてる人を叩きだそうとすると
    うるさいのがワラワラ湧いてくるらしいね

    129: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:35:38 ID:lvO
    もうお前ら立候補しろよ
    候補者がお前らだってわかるようなサインかなんか送ってくれれば投票してやるからさぁ

    131: 名無しさん@おーぷん 2017/01/06(金)07:36:37 ID:yN1
    >>129
    国民の意見は2chで聞いています
    とか言ってたら吹く

    でもリアルな意見を聞いてくれそうだけど

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    • 1 :
      名無しの乞食さん
      2017-01-06 19:22:06
      努力教信者が役に立たないアドバイス「努力が足らない」を連呼するに一票
    • 2 :
      名無しの乞食さん
      2017-01-09 09:34:08
      金持ちにとっては一定数の「ワープア奴隷」がいないと、自社工場とかが成り立たない。ナマポが許されるのも同じ理由。彼らがいないと労働力に流動性が生まれないから。だから貧困家庭を解決するつもりはないし、頭悪い人はそのまま死なない程度に貧しいままでいてほしい。
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