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    1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:39:37 ID:UHY
    どうあがいても機械は道具としての枠組みを越えることはないと思うんだよ

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    2: 名無し 2017/02/09(木)00:41:10 ID:4BW
    主権者がロボットにすり替わる
    人類はロボットに支配されて見下されてることすら気づかない

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:42:10 ID:UHY
    ロボットは見下すとことに優越感とか感じないでしょ

    6: 名無し 2017/02/09(木)00:43:34 ID:4BW
    >>3
    そうだね。何となくだけど機械が人類の上にある世界になるんじゃないの

    4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:43:16 ID:Ebi
    その道具であるはずのパソコンやらスマホがなくなったら寂しくなったり困るのが今のおまえらでは?

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:43:18 ID:97T
    巨大な演算機と脳にどれほどの佐賀あるのか

    10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:45:12 ID:AdY
    >>5
    まさにロマンティック佐賀だな

    7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:43:37 ID:mIA
    すげぇダッチワイフをオリエント工業が発売して
    人類滅亡の危機に

    8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:44:11 ID:AdY
    創造できないような世界が迎えることになることだし考えるだけ無駄無駄
    ロボット自ら感情を作る可能性すらありえる

    9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:44:46 ID:Ebi
    実際にそういう状況にならんとわからんよな

    11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:45:59 ID:mIA
    戦争が加速しそうではあるな

    12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:46:03 ID:On2
    暴走したら群馬人が電子機器を石斧ですべて破壊して石器時代に戻してくれるよ

    13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:46:38 ID:UHY
    技術がどんどん進んで人工知能が人間の思考力を超えたとして
    ロボットに知的好奇心や感情はないだろうと考える

    結局は人間の道具ってレベルを越えることは出来ないってのがワイの結論

    18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:49:53 ID:Ebi
    >>13
    AIが発達したとして感情や知的好奇心で判断されるされないはむしろ問題ない
    血も涙もない客観的判断をされるから問題なんじゃないの?

    14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:47:01 ID:3WP
    AIの作った公式を、人間では証明出来なくなるって聞いたけど
    その時点で主従は逆転してる気がする

    15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:47:02 ID:mIA
    科学の飽和ははたして幸福か

    16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:47:52 ID:AdY
    せめてテレポートぐらいできる世の中になって欲しい

    17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:48:47 ID:cOs
    スレ主とはちょっと違うけど生存競争的にAIが勝てるとは思えない

    19: 名無し 2017/02/09(木)00:50:10 ID:4BW
    もう多分人間では認識できない領域にAIが到達するから、両者ともお互いを識別できない。人類側はAIを道具としか見れないし、AI側は人類を有機生物とでも認識しそう

    20: 名無し 2017/02/09(木)00:51:11 ID:4BW
    ホモ・サピエンスが地球の生態系の頂点だった時代は終わるだろうね

    21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:51:45 ID:Xtv
    感情ぐらい作れそうなもんだけどね

    22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:53:22 ID:Ebi
    仮に無茶苦茶AIが発達してそれこそ本読まないおまえら以上に
    世界中の文学やらドラマやら映画やら学習して最適解を出すようなAIが出てきたらどうなんの?

    こういうこと考えたら議論として面白いよな

    23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:53:48 ID:AdY
    感情を生み出すのは難しいかもしれないが与えることはできるだろ
    それを複雑にまた別の経験を学ばせることによっては人間と大差ない判断しそう

    24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:54:22 ID:mIA
    ロボット工学三原則がSFに書かれたのが1950年
    技術的特異点を迎えるとされるのが2045年
    実に95年の歳月が経つ訳だもんな
    ジューヌベルグが人が想像出来る事は必ず実現出来る事って言ってたの思い出すわ

    25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:54:53 ID:Ebi
    たとえば「心の痛み」ってところをデータ化できたらすごいよな

    26: 名無し 2017/02/09(木)00:55:44 ID:4BW
    2045年に到達するってのはあり得ないとおもうな
    AI研究が進んでいるのはわかるけど、今後100年くらいは人類の生活を支えるインフラの一部くらいにしか、発展しないだろう

    27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:56:36 ID:AdY
    >>26
    形として見えてるのはそうかもしれないな

    30: 名無し 2017/02/09(木)00:57:42 ID:4BW
    >>27
    それでも人類の生活スタイルを大変化させるインパクトはありそうだけどね

    29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:57:30 ID:mIA
    >>26
    俺も懐疑的に見てる
    でもGoogleのお偉いさんの発表だとそー言ってたよ

    37: 名無し 2017/02/09(木)01:01:18 ID:4BW
    >>29
    100年前が今とは全く違うのと一緒で100年後も技術進歩の影響で大きく様変わりするだろうけど、シンギュラリティが起こるとは考えにくいよなぁ

    28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:56:44 ID:y9T
    AIがゲームをやって上達していく過程とか何かの番組でやってたけど
    そのゲームのある敵が10点で別の敵は30点とかそういう人が作った基準の中でのことじゃん
    今のところ

    31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:57:45 ID:Ebi
    将棋ソフトは限界があって人間に勝つのは無理って20年前に言われてあけど覆ってきてる

    32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:58:25 ID:mIA
    実質囲碁は歯が立たなかったもんな

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)00:59:56 ID:UHY
    個人的には一次産業をロボットに丸投げして全人類合法ニート化出来ればいいなぁ…って思ってる
    宇宙の起源やそれ以上のなんだかんだ興味がないんだ

    想像するのは楽しいけどね

    36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:01:15 ID:mIA
    >>33
    資本主義は成り立たなく成りそうではあるよな

    39: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:01:55 ID:Ebi
    >>33
    一次産業だけ機械化自動化したところでなしえないっしょ


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:00:09 ID:mIA
    そいや
    今年じゃなかったか?
    アメリカが人工知能登載した兵器を戦争に投入するべきかどうかを決める年って

    トランプ派手好きだから承認しちゃいそうではあるな

    35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:00:09 ID:AdY
    でもあれって絶対に勝てるタイミングを計算できればいけるんじゃないの?
    例で言えば遊びで数字ってあっただろ?
    あれあるルートに持っていけば絶対に先手が勝つじゃん

    38: マーテル ◆9L0/8ZHtwo 2017/02/09(木)01:01:31 ID:2qH
    機械の先祖返りについて考えてみるわ!

    40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:02:17 ID:Xtv

    42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:04:11 ID:AdY
    >>40
    これ最後の段ボール拾えって言ってからの叩き落とすやつだっけ?
    酷いよな

    41: 名無し 2017/02/09(木)01:03:11 ID:4BW
    資産運用がAIに任されて株式市場とかAIにコントロールされるから、人間の役割って本当に何なんだろうって疑問は強くなりそう

    43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:04:14 ID:Ebi
    >>41
    実際アローヘッドやら導入されて高速売買プログラム同士の戦いになってるからな

    46: 名無し 2017/02/09(木)01:08:39 ID:4BW
    >>43
    自動運転とか目に見える分野でAIは注目されてるけど、今後は政治とかにも大きな影響力を持ちそうだよな。膨大なデータ分析をして冷徹かつ効率的な手法を政策に反映してくるはず

    44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:05:52 ID:UHY
    "何のために生きてるか"って
    つまるところ食うため(生命活動)なんで
    それさえ確保できりゃ労働の義務なんてものからは解放されんじゃない?(願望

    45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:08:32 ID:Xtv
    >>44
    農業は早めに自動化してほしいな
    自動運転で耕したり

    49: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:09:48 ID:Ebi
    >>45
    欧米の円形農場とかすでにそんなレベル
    でも作物の病気を見つけるとか畑の巡視は人間が行なうしかないね

    50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:11:00 ID:AdY
    >>49
    虫型の病気駆除ロボット作ったりして

    54: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:12:37 ID:Ebi
    >>50
    その虫型機械を全自動で機械が造るのなら

    52: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:12:09 ID:Xtv
    >>49
    病気の診断か
    このニュース思い出した
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170107-00010000-agrinews-pol

    48: 名無し 2017/02/09(木)01:09:47 ID:4BW
    >>44
    マルクスの時代もそう考えられていたけど、結果的には工業化が進み、労働者の生活は農村から都市部に移行しただけだった

    51: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:11:52 ID:Ebi
    >>44
    自分自身の生活を考えたり人生を振り返ってどこまで機械化できるか考えてみたら?
    子育てとか機械で可能になるかどうか
    映画は全てCGでいいのかとかさ

    47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:09:35 ID:y9T
    まず一次産業からっていうのもわかんないよね
    創造的だと思ってることも人が思い込んでるだけかも

    53: 名無し 2017/02/09(木)01:12:24 ID:4BW
    AIが得意にしそうなのは膨大なデータを使う仕事だろう。犯罪捜査、都市の監視、市場の動向、金融機関の預貯金とかわかりやすいデータを使うのは得意だと思う

    55: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:15:39 ID:uGZ
    そういやトランプのツイートを元に株取引してるAIとかあったなw

    56: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:20:57 ID:AdY
    今お腹の技術的特異点を迎えそうだ
    お腹痛い

    57: 名無し 2017/02/09(木)01:22:30 ID:4BW
    技術的特異点に到達したときって、世界中管理社会になったそうで怖いわ。あらゆるものが記録され、食糧や資産、仕事も管理されてそうで不安

    58: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:25:25 ID:AdY
    ユートピアなディストピア

    59: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:25:59 ID:AdY
    お腹の痛みは収まった
    これが2045年か

    60: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:26:51 ID:UHY
    人工知能が人間を超えたら真っ先に理想的な死を提供しそう

    AI「人間の欲望は際限ないし、資源も限られとるから、大多数のアホを減らして効率化したろ」
    AI「この機械を頭に付けると最高の気分になれるやで♪」
    アホ「ほんまかいな!すぐ付けるわ!」

    ってことは起こりそう

    61: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:28:52 ID:Ebi
    >>60
    みんな自分が付けられるとは思ってないんだよな
    でも冷徹に間引かれる

    62: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:37:18 ID:UHY
    例えば
    人間なら殴られた場合に「痛い!やめろ!」
    ってなるじゃん?

    でも、ロボットにはプログラムしない限り殴ろうが壊そうが抵抗しない
    これが道具としての枠組みを越えれない理由

    63: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)01:47:58 ID:Xtv
    >>62
    「自分の生存に有利に振る舞うよう学習しろ」って命令だしたときに
    「人に抵抗しろ」と命令しなくても、自動学習次第で抵抗するようになるんでない?

    64: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)02:15:31 ID:UHY
    ゆえに、SFチックなAIが人類に宣戦布告なんていうぼは現実的じゃないよね

    時間が時間だから人すらいないよね

    65: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)02:18:40 ID:R6X
    進化したAIは人類を滅ぼすのではなく
    人類を救ってくれるとぼかぁ思うね

    66: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)02:20:53 ID:Shl
    技術的特異点って対数グラフを書いた事がない自称数学者が言い出した事やろ?

    67: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)02:22:10 ID:MQF
    >>66
    kwsk

    69: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)02:55:51 ID:Shl
    >>67
    件の人の数学的な実績を調べるといいと思う

    68: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)02:33:06 ID:OIl
    問題は人の心を持ったAIが反乱するのではなく
    「~を作れ」などと命令したときに、効率化の限度を知らず、資源を食いつぶしたり邪魔者を排除したりして暴走する恐れ

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    • 1 :
      名無しの乞食さん
      2017-02-14 22:48:51
      例えば時計
      意思も感情も無いのに人間を支配してると言ってもいい
      こういうものになるんだろうね
      コンピュータによる予測とか統計とか翻訳とか
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