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    1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:39:29 ID:JGs
    営業「よっしゃ!!3ヶ月で取ってきたで!!」

    あーーーー、日本語通じないコイツの首絞めたくなるーーーーーーー
    こっちの方が立場上(業界的にうちの会社ぐらいしか発注先が無い)なのになんでこっちが折れてんねんアホかこの営業

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    2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:39:57 ID:iCY
    じゃあ1年って言っとけよ

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:40:25 ID:JGs
    過去の実績から言って1年かかるわけないやろって突っ込まれるんやで・・・

    4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:40:52 ID:iCY
    >>3
    じゃあ過去の実績から言ってなんやかんや三ヶ月でできると思われてるんだろ
    営業有能

    8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:42:12 ID:JGs
    >>4
    リスクヘッジ含めて納期はバッファ取るのが当たり前やろが!
    なんで短くしてんねん!!
    実労働で完成日=納期 じゃないんやぞ!!

    12: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:43:33 ID:pZN
    >>8
    無理なんだよなぁ

    26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:48:35 ID:JGs
    >>12
    この営業、中途採用なんだけど業界歴15年のベテランとか言う触れ込みだったんだが前の会社がクビ切った理由が何となく分かったわ。

    27: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:50:08 ID:pZN
    >>26
    良かったじゃないか。さよならに会社のファイルに一個ずつ吐露さんあげちゃえ

    6: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:41:05 ID:pZN
    >>3
    PG系の仕事?

    9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:43:20 ID:JGs
    >>6
    特殊な専用システム開発や、日本ではうちぐらいしかやってない。
    競争相手が居ないから単価高いぞ。

    16: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:44:56 ID:pZN
    >>9
    あまり、気を悪くしないでほしいね。嫌ならそこらのウイルスを会社にばらまいちゃえ★

    28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:50:20 ID:JGs
    >>16
    うちは公共系もやってるからウイルスなんてことになったら大問題や・・・・
    それは絶対無いわ

    31: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:52:33 ID:pZN
    >>28
    今どきマルちゃんにひっかからないものなんてないんだ、早いか遅いかの違いだろ

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:41:03 ID:JqL
    それはただのアホ

    7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:41:21 ID:suL
    営業ワイ「何ヶ月でできるんや?」
    開発「四ヶ月はかかる」
    営業ワイ「承知!」

    営業ワイ「納期五ヶ月にしたから、早めに作ったように見せて有能アピールやで」

    なお早く出来ても、予定と違うと半ギレされた模様

    15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:44:22 ID:JGs
    >>7
    そっちの営業をこっちに呼びたいぐらいや。

    24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:48:19 ID:suL
    >>15
    俺営業やけど、
    俺が仕事を取ってきて開発のヤツら食わせてやってるとか考えてるクソ馬鹿ども多すぎ
    手に職を持った開発に、口しか脳がない営業の俺達が敵う訳ないし、開発の技術を借りて営業が出来てるって事実を知らない馬鹿どもが多すぎる
    そのせいで高飛車な営業が多くて、うちの会社は潰れそうなんや、俺みたいなアホが1位になれるのも納得だわ

    35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:54:16 ID:JGs
    >>24
    営業が無理なスケジュールで取りまくると開発は別の会社に転職してしまうって言うといたって
    開発は今どこの会社も人手不足で転職市場は求職者に有利やで・・・・

    43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:57:32 ID:suL
    >>35
    やめてったやつも多いわ
    開発の人とめっちゃ仲いいけど、やっぱり営業の愚痴ばっかやな
    本気でどうにかしたいけど部長もクソやし
    口すらも脳がないアホ営業が多すぎて辞めたくなるわ
    この前なんて開発の人に面と向かってお前ら食わせてやってんの俺らだからなーwとか言ってる後輩がいたからしごいてやったわ

    48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:07:11 ID:MNO
    >>43
    別に営業と言う物がクソだとは俺は微塵も思わないが、(過去、凄く立派で助かる営業にも何人も出会ってる)
    開発を理解しない営業には腹立つ。
    別に全部を理解してくれとは誰も言うてへんねん。逆に全部理解してくれる営業は、営業じゃなくて開発やって欲しいわ。人手不足やし。
    そうじゃなくて、たとえ少しでも開発側を理解しようと言う「姿勢」を見せて欲しいねん。
    それだけでもだいぶ開発の人たちは心穏やかに仕事出来るねん。

    あと、言うたら悪いけどおたくの会社、もしかして開発上がりの社長とか役員が居ないんちゃうん?
    営業とか人事、総務が会社の全権握っているところは開発の肩身が狭いイメージある。

    29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:50:24 ID:RZ2
    >>7
    どう考えてもこっちの方が印象いいのに
    1みたいな事をするやつも居るんだよな

    38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:55:57 ID:JGs
    >>29
    納期長めに取ってきてくれる営業は神やで
    ホンマに
    経営計画や人員配置計画も立てやすくなるから会社にとっての利益は見た目の数値以上にかなり大きいんやで

    10: コレクター・ユイ 2017/02/15(水)23:43:22 ID:JrL
    三ヶ月から一年程度、いえお時間はとらせませんので、確約はできませんが、ハイハイ
    半年程度見ていただければええ、ハイ
    いえ上の者におつなぎしても同じ意見だと思いますがええ、ハイ
    上に繋げます

    19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:46:10 ID:JGs
    >>10
    上は現場には絡んでこない(と言うか経営マネジメント専門だから現場の営業はむしろ現場に任せるスタイル)から
    多分それは無いと思うけどなぁ・・・・

    20: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:46:58 ID:pZN
    >>19
    ありゃま~それもうダメなパターンだね

    11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:43:30 ID:PDf
    大抵の物はかなり頑張れば2倍の速さで作れるから仕方ないね

    22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:47:17 ID:JGs
    >>11
    無理なんだよなぁ。
    品質下げてスッカスカのレベルのもんでもええならな?そんなことしたら訴訟起こされそうやけど

    23: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:47:55 ID:pZN
    >>22
    分かった、そいつジョブス意識してるんだな

    13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:43:34 ID:Wzx
    なんか楽しそう(小並感)

    14: 名無し 2017/02/15(水)23:44:20 ID:QJN
    営業の鏡やな

    17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:45:15 ID:TOJ
    バイトしかしたことないけど
    多分それなめられてるぞ
    1回まじで無理ってとこをみせたほうがいい

    18: コレクター・ユイ 2017/02/15(水)23:46:00 ID:JrL
    >>17
    バイトしかしたことないなら黙ってろ
    ニートが

    30: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:50:48 ID:pZN
    >>18
    fuck you gaiji

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:52:50 ID:JGs
    >>17
    契約取る前からそれ以下の納期では無理って言ってるんだよなぁ(真顔)
    納期3ヶ月とか、誰か体調不良で一日でも休むとか、お客さんのドキュメント提出やレビュー工程が一日でも遅れたらもうアカンのやぞ?
    無理やろこんなん。

    36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:54:19 ID:TOJ
    >>33
    そうなのか
    インターン行ってきてどんなもんか見てくるわ
    どんなんなんだろ

    37: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:54:20 ID:pZN
    >>33
    営業なんて仕事あるのかね?

    44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:58:09 ID:bsq
    >>33
    無理やで
    お客さんに頭下げてこいやでおk
    営業が何言おうが、最初から意見は変わってないで終了
    必要なら開発部員全員で上に直訴すればいい

    21: 名無し 2017/02/15(水)23:47:03 ID:QJN
    営業が仕事取ってこなきゃ開発は仕事回らないからな
    有能な営業がある会社は業績はうなぎ登りだろうよ

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:52:50 ID:JGs
    >>21
    有能な営業は無限に歓迎や

    25: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:48:20 ID:pZN
    才能なんてないのに下手な行動をだすから

    32: ■忍法帖【Lv=1,じんめんちょう,DTp】 2017/02/15(水)23:52:45 ID:Izc
    まぁ駆け引きもあるんちゃう?
    元営業やけど、先方の無茶を如何に受け流し且つ競合他社からの差別化を図るのが難しいんだなぁ

    42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:57:30 ID:JGs
    >>32
    分かる。それは分かる。
    でもうちの会社が売ってるシステムは事実上日本市場では独占状態なんや。
    つまり、競合他社が事実上存在しない。(海外企業の競合他社は幾らでもあるけど、コミュニケーションの問題から誰も発注したがらない)
    だから差別化図る意味もよくわからんのだなぁ。

    34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:54:02 ID:tNP
    予定通りのモノを早く上げても「予定の期間でやればもっと良いモノができたんじゃないの?」とクレームが入る
    クレーム入った部分は根幹じゃない限り直さないで再提出すると通っちゃう
    「自分お宅の商品に関する知識あります」系の顧客が一番しょうも無いトラブル持ってくる

    39: ■忍法帖【Lv=2,まほうつかい,4Wd】 2017/02/15(水)23:56:17 ID:pZN
    ていうかイチみたいな人材は日本じゃ1000人ぐらいじゃね?

    40: 名無し 2017/02/15(水)23:56:45 ID:QJN
    人員補充を上に相談するしかないね
    営業の人達は納期にあげないのは悪いのは開発側の責任って態度だくるだろうし

    45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:00:36 ID:MNO
    >>40
    もう既に開発のチームリーダーがブチギレしながら人員確保に右や左や。
    その営業は営業で「人数倍にしたら半分の3ヶ月で出来るやろ?」とかわけわからんことを言う。
    人数増やしたら管理業務増えるやろが!!
    管理業務は誰が担当するんや!!それ専門の人員が必要やろが!!
    だから単純に人数2倍にしたら納期が短縮出来るわけやないんや!!
    こっちの責任じゃないお客さんの回答やレビューが遅れることによる開発遅れはどうキャッチアップするんや?
    お客さんのせいです納期伸ばして下さいなんて言えるはずないやろ。そう言うのも含めて納期は設定するもんやろ。
    もーーーー、この営業腹立つわーーーーーー

    開発から営業に鞍替えした他の営業の人達はみんな優秀だから助かる。

    41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/15(水)23:57:21 ID:sFD
    さっきから気になってたんだがお前のとこしか発注先がない仕事なんだったら営業マンいらなくね?

    46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:02:12 ID:MNO
    >>41
    と、思うやろ?
    お客さんが単純に知らないケースもあるから「こんなんありまっせ」って教えに行かなあかんねん。
    内製で億単位の金かけて必死こいてやってる会社も多いんや。
    うちに外注してくれるんならそんな金はかかりませんよってのがアピールポイント。

    47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:03:37 ID:yzg
    >>46
    なるほどな、よく考えたら価格交渉なんかも営業の分野か

    49: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:09:15 ID:Ij6
    お前ら営業を叩きすぎだけどさ
    営業がなけりゃ仕事が入らんわけよ
    技術力がどんだけあっても無駄になるよね

    ただね、お客様の奴隷になってるだけの奴は営業ですら無い

    50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:11:39 ID:MNO
    >>49
    分かる。
    営業は「はい」と言うのが仕事やけど、「はい」しか言わないのは営業ですら無いわ。
    そんなん交渉力もクソも無い。

    そもそも納期伸ばさなかったら利幅小さくなるやんけ。
    営業なのに儲ける気無いんかこいつと思ってしまう。

    51: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:11:54 ID:pXk
    >>49
    社長が顔つなぎがてら仕事とってくるけど

    52: ■忍法帖【Lv=3,まほうつかい,4Wd】 2017/02/16(木)00:11:54 ID:XuZ
    >>49
    営業が何できるんだ?

    53: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:13:59 ID:Ij6
    >>52
    営業のお仕事は商品を最大限の利益に還元することやで
    ステマもダイマもCMも営業だよね
    お客さんの要求にはいはい言うだけなんてガキの使いじゃねえかよ

    54: ■忍法帖【Lv=3,まほうつかい,4Wd】 2017/02/16(木)00:16:05 ID:XuZ
    >>53
    理解したわ、金をせびり倒すことが仕事でぐうの音が出ない状況をにするのが重要なんだな

    55: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:20:50 ID:5ih
    エンジニアを理解しない営業
    営業を理解しないエンジニア

    カスしかおらんやん

    56: ■忍法帖【Lv=3,まほうつかい,4Wd】 2017/02/16(木)00:22:42 ID:XuZ
    >>55
    ひで

    57: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:25:09 ID:Ij6
    >>55
    それな
    まあでもシステムの問題なんかもなと思う
    自分の専門に口出しさせない教えないって空気がダメなんだよ
    でも知って口出し合わないと組織としえの強度下がる気がするんだよな

    58: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:26:15 ID:w8k
    全然業界違うけど営業も工程も自分でやってるよ
    わかれてると大変だね

    59: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:26:54 ID:2jV
    これ人増やしても、失敗したパターンしか見たこと無い

    60: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:28:53 ID:pXk
    >>59
    1も言ってるけど人増やせば工期縮まるわけじゃないしな
    むしろ仕事増えるし エンジニア間のやりとりも増えて時間とられるし
    んで齟齬があるとエラーも増えるし

    61: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)00:34:04 ID:8sr
    よくわからんが
    これで間に合わせちゃったらまた短い期間でとってくるんじゃないか?
    営業は、開発はいつも大げさなこと言うって理解すると思う

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    • 1 :
      名無しの乞食さん
      2017-02-16 02:13:53
      設計部「設計図通り作れや!遅っせぇし無駄に部材消費すな!」
      工廠「強度足りへんからやろ!強度計算もできへんのか?お?人○んだら責任取れんのか?お?」
      営業「ハァー喧嘩は外でやってや」
      設・工「無茶苦茶な納期で取ってきたお前のとこの若手の尻拭いしてんだよ!黙ってろ!」
      100人規模とはいえ一応有名な会社なのに実際にあった話やで
      最近はドケチの総務も加わって四つ巴
      なお仕事取ってきた営業の若手は栄転という名の島流しになったもよう
      期間工やけど期日きたら再契約拒否するわ・・・
    • 2 :
      名無しの乞食さん
      2017-02-17 00:01:46
      営業って本来は全行程にある程度理解があって初めて売り込めるからな
      現場や開発で一から終わりまで一通り作ってみて自社の物がどうできるか理解し、
      その前段階の設計や技術でどういう思想や傾向を主軸にしてるのか把握し、
      工程管理や品質管理で自分の売り物の弱みや強み、完成までの工数を覚えて、
      資材や購買で原価から利益率をある程度網羅した上で初めてまともに売り込める
    • 3 :
      勝俣一生  永井  塚林弘樹
      2017-02-18 20:57:33

               千葉麗子サイン会


      1.東京堂書店でサイン会をしたいと青林堂が申し込む。書籍を見て東京堂書店が断る。

      2.6階ホールはイベントがないとき会議室として貸しだしている。出版社は会場を借りたあとサイン会を行うと告知。

      3.東京堂書店は利用規則に抵触するので会場使用許可を取り消し。

      4.ネトウヨ発狂。デマ拡散

      5.ハッピーサイエンス?
    • 4 :
      名無しの乞食さん
      2017-05-28 18:45:43
      香川県ルーちゃん餃子のフジフーヅはバイトにパワハラで指切断の大けがを負わせた激烈ブラック企業。犯人は中卒岸下守
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